Testul de pe zeperfs e logic ca il castica in reprize 1.9 pentru ca are sase trpte frumoase pe cand TS-ul are doar 5 deci e logic ca pe reprize din aceasi treapta (4-a si 5-a) o sa castige masina cu mai multe trepte. Totusi cine hotaraste reprizele astea, 4-a de la 80 la 120, de ce nu 2-a de la 60 la 100, hai sa vedem un test intre 1.8 ts si 1.9 jtdm de la 60 la 100 cu a 2-a(era o mica gluma pentru ca nici nu ajunge cu a 2-a JTD-u la 100). Testul de pe zeperfs arata ca dieselul iti permite sa conduci nesportiv and to get away with it, 5-a de la 80 la 120... de ce ai vrea sa faci o depasire cu a 5-a de la 80 la 120, de ce nu a 3-a pentru a fi in ture, pai simplu pentur ca deja ti-ai luat JTD si ai inlocuit in cap
"ture si trepte" cu cuplu si consum.

_________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough"
Alfa Romeo 33 Boxer 1.7 16V Quadrifoglio Verde "Forza"

Merge facuta cursa aia cu Seat. Ca fapt divers asa...156 e mai usurica si e posibil sa faca o glume proasta pentru nuthuggeri vag.

In rest, repriza de la plm la plm, suna bine dar nu e criteriul ESENTIAL ca sa judeci o masina/un motor.

Tu in mod normal mergi doar in accelerari de la 0 la 100 kmh? Reprizele sunt cel mai bun indicator pentru performanta reala a unei masini. Insa mi se pare stupid sa compari reprizele unui benzinar cu un diesel fara sa iei in considerare regimurile de turatie in mod individual.

_________________
ex. Alfa 156 1.8 TS
ex. Alfa 147 1.9 JTD
ex. Alfa Spider 3.0 V6
Alfa 147 1.6 TI

@Dany si mai stupid e sa compari pe reprize o masina cu cutie in 5 trepte si alta cu cutie in 6 trepte, ambele din aceasi treapta, spre ex: 80-120 in 4-a, 80-120 in 5-a e logic ca cea in 6 trepte o sa iasa mai bine...
LE: http://www.zeperfs.com/en/duel3074-1369.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ca tot era cineva curios

_________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough"
Alfa Romeo 33 Boxer 1.7 16V Quadrifoglio Verde "Forza"

Si inca una

http://www.zeperfs.com/en/duel7-1330.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Daca ai fi urmarit cursul discutiei ti-ai fi dat seama ca nu era vorba cum merg eu in mod normal cu un 1.8 ts.
In viitorul apropiat aveam de gand sa imi cumpar un 156 v6 190 cp dar se pare ca imi voi lua un 1.9 16v jtd ca ii mai bun pe reprize => performant
Iata si dovada....http://www.zeperfs.com/en/duel10-1130.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

_________________
Alfa Romeo 156 `01 1.8 TS "Edizione Sportiva"
Ex: Ford Sierra `87 2.0l

Mai bine mergi pe jos daca tii asa mult la performanta asta uluitoare de a accelera de la 80 la 120 in a 6-a, chiar si in a 4-a e mult pentru un benzinar, 80-120 e de a 3-a (nu stiu cum are treptele 2.5 v6 vroiam sa zic chiar 2-a )

_________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough"
Alfa Romeo 33 Boxer 1.7 16V Quadrifoglio Verde "Forza"

Stai linistit ca am citit ce s-a scris la subiect si raspunsul e acelasi. In regim de utilizare normala un motor diesel e mult mai elastic. Daca discutam de utilizare la maxim a motorului sau daca luam in calcul si factori subiectivi (i.e. sunetul) atunci lucurile se pot schimba.
Pana la urma poti sa iti iei ce masina te satisface pe tine, ca esti baiat mare.

PS: eu conduc tot un 1.8 TS

_________________
ex. Alfa 156 1.8 TS
ex. Alfa 147 1.9 JTD
ex. Alfa Spider 3.0 V6
Alfa 147 1.6 TI

Ma bucur ca a prins la public zeperfs.com
ChitZu-le, in opinia mea nu esti corect comparand 2.5 190cp cu 1.9 140cp. Ia in calcul ceva mai apropiat de 2.5 cum ar fi 2.4JTD 175cp cu 0-100 aprox. 8s.

_________________
Cand vezi o Alfa mergand incet, inseamna ca exista o problema pe scaunul din dreapta.

Ma tot intreb daca am gresit forumul

_________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough"
Alfa Romeo 33 Boxer 1.7 16V Quadrifoglio Verde "Forza"

ChitZu-le, in opinia mea nu esti corect comparand 2.5 190cp cu 1.9 140cp. Ia in calcul ceva mai apropiat de 2.5 cum ar fi 2.4JTD 175cp cu 0-100 aprox. 8s. [/quote]

Ceea ce am vrut sa scot in evidenta este faptul ca pana si 1.9 jtd ii mai elastic, mai bun pe reprize (nu mai vb de 2.4) fata de 2.5 v6 dar atat, intr-o intrecere si-o fura.
Avand in vedere ca discutia a plecat de la care ii mai rapid vreau sa intelegeti ca reprizele de diesel nu va prea avantajeaza la o "simulare" cu un benzinar(masini stock, puteri aprox. egale), doar daca reusiti sa-l convigeti pe soferul benzinar sa faceti "simularea" din mers , cu accelerare de la 80km cu a 4/5-a.
Bafta

_________________
Alfa Romeo 156 `01 1.8 TS "Edizione Sportiva"
Ex: Ford Sierra `87 2.0l

Reprizele 80-120 in 4-a 5-a 6-a e LOGIC ca o sa le castige un motor diesel pentru ca trage de mai jos din ture, mai bine zici direct hai care ajunge mai repede din 2000 in 4000 un benzinar sau un motor de aceasi capacitate cilindrica dar turbo diesel. Ce incercam eu sa spun e ca reprize pot fi si 60-100 in 2-a si nu vad cum ar reusi AT ALL sa faca asa ceva cu un motor diesel(majoritatea nu ajung la 100 cu 2-a) sau 100-150 cu 3-a.

_________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough"
Alfa Romeo 33 Boxer 1.7 16V Quadrifoglio Verde "Forza"

un diesel s-ar putea sa prinda 100km/h in viteza a 3-a. intr-a 2-a nici o sansa. cel putin a mea

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Pai asta si ziceam, reprizele alea de 80-120 in ultimele 2 trepte sunt favorabile dieselului LOGIC, dar de ce sa luam ca etalon reprizele alea?

_________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough"
Alfa Romeo 33 Boxer 1.7 16V Quadrifoglio Verde "Forza"

Pentru ca la vitezele alea de obicei esti intr-a 4-a sau a 5-a. Eu nu inteleg de ce va faceti ca nu vedeti avantajele dieselului si tot o invartiti ca basina in izmene. Sunt niste numere, luati-le ca atare.

Concluzia e ca un diesel poate sa se tina de un benzinar de aceeasi capacitate la juma' din consum.

Nu am inteles niciodata de ce discutia benzina vs diesel trebuie sa fie in contradictoriu, de ce gaseste mereu cineva care sa reia toate argumentele de la capat si in final sa ajunga sa spuna "ok imi iau diesel ca nu am bani de benzina" sau "imi iau benzinar ca nu imi place sunetu' de diesel (cand de fapt motivu fiind ca e mai ieftin)" dupa care sa incerce sa convinga pe toata lumea ca alegerea lui e cea mai buna. Adica daca mi-am luat eu teapa sa incerc sa bag pe cat mai multi in oala cu mine incat poate ne convingem reciproc ca noi suntem aia destepti.

_________________
ex. Alfa 156 1.8 TS
ex. Alfa 147 1.9 JTD
ex. Alfa Spider 3.0 V6
Alfa 147 1.6 TI

fratilor eu unu sant fan benzina, dar cu toate astea sant constient ca dieselul este mai ok, din punct de vedere al performantelor dar si a CONSUMULUI!!!!!! pt cei cu 1.8 ts , luativa la joaca cu un logan 1.5 dci 82 cp sa vezi ce se tine al dracu pana in a3a umar la umar cu 1.8 ts, (si credetima 1.8 ts-ul meu este in mintile lui, ) eu unu am ramas masca , mai ales ca mam dus cu treptele 1 si 2 pana la 7000 rpm , ce este drept ca eu am plecat si prost ,dar totusi!!!!!!!! si voi ma puneti sa ma iau cu 2.0 tdi de 140 cp , pai ala ma scoate din ghete!!!!!!aa si alta chestie asta vara mi-am luat-o rau de la un astra 1.7 cdti de 125 cp stok, ( nu am mai postat vs-ul asta fiindca am vazut ca sant niste persoane putin mai recalcitrante pe aici ) asa ca numai este dieselul ce a fost ,o putoare care fumega si face ca tractorul, acuma doar face ca tractoru dar fuge nene, urate vremuriii!!!!!! deci este grav daca un jtd 140 cp, are reprizele mai bune ca un 2,5 v6 denzina. am mai ramas uimit la un vs pe care lam vazut la fifth gear, acum vreo 2 luni intre un golf gti 200 cp tfsi si tot un golf gtd de 2.0 170 cp diesel ,pe circuit si pe linie dreapta castigator la limita fiind benzinarul de 200 cp , eu stau si ma intreb oare nu o fi bine sa imi consume doar 8 la suta, si sa fuga ( in timp te inveti cu zgomotul de tractor )decat sa imi ia 15-16 la suta pt aproximativ aceleasi performante, ???? as vrea sa vad si eu vs asta intre 159 2.4 jtd 210 si 1.8 tbi!!!!! din pacate pe viitor sper sa imi achizitionez un diesel , urate vremurii domne!!!

_________________
Alfa Romeo 156 1.8 ts "01 (TS Power)

@dany: Unele din argumentele folosite de ambele parti sunt foarte reale, altele nu. EU unul dupa ce am avut si diesel si benzina, prefer de departe benzina, de preferat turbo. (nu mai stau sa explic de ce).
Oricum, ca sa ramanem la discutia iscata acum, sunt de aceiasi parere cu andrei, acele reprize sunt luate gresit etalon, pentru o comparatie intre un motor diesel si unul banzina aspirat.

Nu sunt luate gresit, sunt teste standard care se fac de ani buni indiferent de motorizare pentru a masura elasticitatea unui motor.Nu se masoara elasticitatea unui motor intre 5000-7000 de ture.Problema e ca multi iau prea in serios aceste teste.In viziunea lor daca un diesel ii mai bun pe reprize ca un benzinar de turatie, beniznarul si-o ia de se plictiseste, ceea ce nu ii adevarat is mai multi factori importanti ce contribuie la rezultatul final.
aalfaluk tot o dai cu intrecerile tale cu alt diesel si mereu pierzi, ti-ai pus vreodata problema soferului?Te intreb pentru ca eu m-am luat cu un Jetta de 2000 tdi din (2004-2005) atat pe drum virajat unde nu mi-a facut nici o problema cat si in linie dreapta (3-4km) unde ma distantam incetisor de el.Daca pe viraje poti sa pui la indoiala soferu`, stabilitatea masinii, in linie dreapta fara start de pe loc, ii evident rezultatul.

_________________
Alfa Romeo 156 `01 1.8 TS "Edizione Sportiva"
Ex: Ford Sierra `87 2.0l

Bubu sunt constient si de acord ca unele motive sunt reale si nu fac pe avocatul niciunei parti, incerc doar sa aduc discutia in termeni cat mai obiectivi, pentru ca in final fiecare alege (sau a ales) mai mult sau mai putin subiectv. Aud (sau citesc in cazul asta) de afirmatii de genul: "diesel-ul castiga trisat pentru ca are turbo" ...ce naiba inseamna asta?

_________________
ex. Alfa 156 1.8 TS
ex. Alfa 147 1.9 JTD
ex. Alfa Spider 3.0 V6
Alfa 147 1.6 TI

Inseamna ca daca nu avea turbo ar fi avut 70cp, iar un 1.8ts daca ar fi turbo ar avea minim 180. Intelegi?

intr-adevar.. piesa de rezistenta a unui diesel sta in turbo. ce-i drept, jtd-ul este usor in avantaj doar pentru turbina si consum. in rest... niciodata diesel aspirat nu va depasi un benzinar aspirat. in rest.. fiecare cu gusturile lui. prefer benzinarele, dar am optat pt diesel din motive putin economice si... am inteles ca jtd-urile ar fi printre cele mai fiabile din toate motorizarile.
pana acum.. nicio problema cu al meu in 2 ani si 40.000 km.

_________________
Alfa Romeo Brera 2,4 JTDM+ (by ILuzoriu)
Alfa 156 1,9 JTDm 150+ (by ILuzoriu)

Mie imi place totusi comparatia cu Logan diesel care se tine de 1.8 in primele 3 trepte...

_________________
Alfa 147 1.6 120 cp

La aia ma amuz si eu, pana la urma loganu diesel are vro 13 sec daca nu ma insel pana la 100. Poate se tine in primele 3 trepte ale loganului in cazul in care 1.8 ts pleaca cu 3-a

_________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough"
Alfa Romeo 33 Boxer 1.7 16V Quadrifoglio Verde "Forza"

Ce spuneam ...
O discutie de bun simt (tehnic macar) aici are la fel de multe sanse ca eu sa raman uscat daca as mictiona impotriva vantului.

_________________
ex. Alfa 156 1.8 TS
ex. Alfa 147 1.9 JTD
ex. Alfa Spider 3.0 V6
Alfa 147 1.6 TI

In cazul de fata cred ca este vorba despre ce se INTAMPLA deja, de motoarele prezente pe AR si cele Diesel si cele pe Benzina. Nu are rost sa discutam despre diesel normal aspirat sau benzina turbo pentru ca aceste motoare nu existau pe alfa de ceva vreme(exceptand 2.0v6t si 1.8 tbi) In ultimii ani s-a investit mult in diesel(din 97) pentru ca se preconiza sa fie o piata uriasa ceea ce a si devenit, nu cred ca se puteau face comparatii diesel vs benzina pe 33 de ex, 1.8 td vs 1.7 16v Nici pe 156 la inceput nu prea puteai compara. Treaba amuzanta e ca pe fiecare forum unde exista subiectu asta nu e niciodata numit BENZINA vs DIESEL ci tot timpu invers, diesel vs benzina (ca si Alfa vs BMW) lucru care arata cine are ceva de demonstrat. Nu am vazut niciodata pe cineva sa zica frate am 2.0 TS si am facut un 1.9 jtd 16v YES, hai sa deschid topic.

_________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough"
Alfa Romeo 33 Boxer 1.7 16V Quadrifoglio Verde "Forza"