Asociatia Alfa Club Romania https://www.alfaclub.ro/forum/ |
|
Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere https://www.alfaclub.ro/forum/viewtopic.php?t=29001 |
Page 1 of 3 |
Author: | Ionut Alfistul [ 28 Jul 2022, 11:30 ] |
Post subject: | Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Salut baieti, am revenit din nou, din pacate cu alte probleme nicidecum cu vesti bune, am achizitionat MES, mi-am luat cabluri de diagnoza, si tot nu stiu ce sa ii mai fac, tot asa greu porneste, nu are vlaga, o chestie ciudata ca pe bord cateodata imediat dupa ce a pornit motorul indicatorul de la rezervor merge pana jos, se aprinde beculetul ca si cum ar fi gol rezervorul si pe urma urca imediat inapoi. Am incercat sa schimb regulatorul de presiune, am pun un altul, la sfert de cheie a pornit din prima, pe urma am oprit motorul si nu a mai pornit deloc, dupa alte 10-20 de minute, zic...mai incerc odata, si surpriza, sfert de cheie porneste..opresc motorul, nu mai porneste nici de zici rugaciuni. Mi-a zis cineva sa ii fac un test de presiune a pompei din rezervor, pe MES apare cand pun contactul ca are 2.1Bari, e putin? e mult? Aveti careva idee cam ce presiune ar trebui sa bage pompa? Erorile care le-a dat initial pe tester sunt P1191, P0238 dar astea apar doar in mers cand apas acceleratia un pic mai tare. Am schimbat pana acum la ea senzor ax cu came, senzor vibrochen, senzor map, injector, ce sa ii mai fac? sunt de-a dreptul disperat, ii trebuie o exorcizare ca eu cred ca e posedata masina asta. |
Author: | nesquick [ 28 Jul 2022, 16:17 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Încearcă și cu alta pompa de combustibil Sent from my SM-G973F using Tapatalk |
Author: | bluecar [ 28 Jul 2022, 16:57 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
vezi si mufa de la injectorul 3 si nu numai....cablul de la masa.pentru a doua eroare ia la rand si verifica:furtunurile de la vacum si cele de la turbo.poate fi si actuatorul de la turbo sau chiar turbina. daca ai mes trebuie verificate,presiune combustibil si aer,injectoare....... uite la mine... READING PARAMETERS: Battery voltage: 13.978 V Odometer: 1266.7 km Odometer at last programming: 0.0 km Engine over-rev count: 3 Max. engine speed time: 1.20 sec Maximum engine over-rev RPM: 6560 rpm Number of programmings: 3 Vehicle speed: 0.0 km/h Engine speed: 849 rpm Fuel consumption: 0.5400 l/h Inj. correction Cyl. 1: 0.63 mm³/i Inj. correction Cyl. 2: -0.39 mm³/i Inj. correction Cyl. 3: -0.33 mm³/i Inj. correction Cyl. 4: 0.08 mm³/i Inj. correction Cyl. 5: mm³/i Total fuel quantity: 5.706 mm³/i Desired fuel quantity: 5.727 mm³/i Injection fuel quantity (pilot): 0.000 mm³/i Injection fuel quantity (pre): 1.203 mm³/i Injection fuel quantity (MAIN): 4.389 mm³/i Injection fuel quantity (after): 0.000 mm³/i Injection fuel quantity (post): mm³/i Injection advance (pilot): 0.000 deg. Injection advance (pre): 7.744 deg. Injection advance (MAIN): 0.000 deg. Injection advance (after): 0.000 deg. Injection advance (post): deg. Injection time (pilot): 0.000 ms Injection time (pre): 0.398 ms Injection time (MAIN): 0.598 ms Injection time (after): 0.000 ms Injection time (post): ms Intake air quantity: 479.0 mg/i Desired intake air quantity: 483.5 mg/i Intake air quantity signal period: 0.358 ms Air temperature (MAF): 41.16 °C Air temperature (Boost/Manifold): 53.86 °C Air temperature signal (Boost/Manifold): 1905.9 mV Atmospheric pressure: 1011 mbar Boost pressure: 1043 mbar Desired boost pressure: 998 mbar Boost pressure signal: 1681.1 mV Boost control/solenoid: 74.960 % EGR valve opening: 3.998 % EGR control: OFF Throttle valve opening: 0.999 % Flow shutter valve opening: 4.997 % Fuel temperature: 31.76 °C Fuel temperature signal: 2819.7 mV Pressure regulator opening (MPROP): 37.879 % Pressure regulator opening (DRV): % Fuel pressure: 270.30 bar Desired fuel pressure: 270.00 bar Fuel pressure sensor signal: 1089.8 mV Fuel level: 69.068 % Fuel pump relay: ON Engine oil pressure: Normal Engine temperature: 88.56 °C Engine temperature signal: 1.2364 V Engine oil level: % Gas pedal position: 0.00 % Gas pedal position signal (Track 1): 713.5 mV Gas pedal position signal (Track 2): 356.7 mV Accelerator pedal track: Track 1 Brake pedal status: Released Brake contact 2: OFF Clutch pedal: Released Fan PWM: % Fan speed: Not active Fan 1st speed: OFF Fan 2nd speed: OFF A/C request: A/C pressure: bar Glow plug relay test: OFF Failure indicator light: OFF Engine temperature light: OFF Glow plugs indicator light: OFF Water in fuel filter control light: OFF Universal code: Disabled Engine ECU: Programmed Engine startup: Allowed Vehicle version: with Lambda sensor Gearbox type: Not learned Gear engaged: None/Neutral Injector code Cyl. 1: 8RZ1FOCAA Injector code Cyl. 2: 78HM1X3AA Injector code Cyl. 3: 7ZRF767AA Injector code Cyl. 4: AH1CG6EAA Injector code Cyl. 5: Cruise control switch: OFF Cruise control request: No request Target cruise speed: 0.00 km/h Cruise control irrev. error status: Generic error Lambda sensor signal: 2.1830 V Lambda oxygen concentration: 0.175 % Pre-catalyser temperature: °C Particle filter temperature: °C Differential pressure sensor: mbar Particle filter status: Particulate filter clogging: % Regeneration progress: % Forced regeneration state: Odometer at last DPF replacement: km Distance from last DPF regeneration: km Average distance last 5 regenerations: km Last 5 regenerations average duration: sec Average temperature of last 5 regenerations: °C Oil change counter: Oil degradation level: % Odometer at last Oil change: km Distance to next Oil change: km |
Author: | Ionut Alfistul [ 28 Jul 2022, 17:59 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Dacă ai și tu Mes poți te rog sa faci un screenshot cu ce presiune face pompa din rezervor când pui contactul doar ? Mie îmi face 2.1 bari și nu am un termen de comparație, maine merg la Mecanic și fac un log cu toate datele de pe MES |
Author: | bluecar [ 28 Jul 2022, 18:16 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Ionut Alfistul Quote:
Dacă ai și tu Mes poți te rog sa faci un screenshot cu ce presiune face pompa din rezervor când pui contactul doar ? Mie îmi face 2.1 bari și nu am un termen de comparație, maine merg la Mecanic și fac un log cu toate datele de pe MES
eu am gt...nu gasesc presiunea la pompa din rezervor..
|
Author: | Ionut Alfistul [ 28 Jul 2022, 18:29 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
E exact acolo unde îți apare presiunea din pompa când e pornita mașină, unde e la tine pe log fuel pressure, când e contactul pus arata presiunea care o baga pompa din rezervor |
Author: | Ionut Alfistul [ 28 Jul 2022, 18:55 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
bluecar Quote: Ionut Alfistul Quote:
Dacă ai și tu Mes poți te rog sa faci un screenshot cu ce presiune face pompa din rezervor când pui contactul doar ? Mie îmi face 2.1 bari și nu am un termen de comparație, maine merg la Mecanic și fac un log cu toate datele de pe MES
eu am gt...nu gasesc presiunea la pompa din rezervor..
|
Author: | bluecar [ 28 Jul 2022, 19:03 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Ionut Alfistul Quote: bluecar Quote: Ionut Alfistul Quote:
Dacă ai și tu Mes poți te rog sa faci un screenshot cu ce presiune face pompa din rezervor când pui contactul doar ? Mie îmi face 2.1 bari și nu am un termen de comparație, maine merg la Mecanic și fac un log cu toate datele de pe MES
eu am gt...nu gasesc presiunea la pompa din rezervor..
uite asta este presiunea la pompa de inalte.cat baga si cat se cere.. Fuel pressure: 270.30 bar Desired fuel pressure: 270.00 bar |
Author: | Ionut Alfistul [ 28 Jul 2022, 19:17 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
bluecar Quote: Ionut Alfistul Quote: bluecar Quote: eu am gt...nu gasesc presiunea la pompa din rezervor.. uite asta este presiunea la pompa de inalte.cat baga si cat se cere.. Fuel pressure: 270.30 bar Desired fuel pressure: 270.00 bar |
Author: | radu_gostian [ 30 Jul 2022, 00:54 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Inainte de a o porni Attachment: IMG_3637.JPG [ 213.28 KiB | Viewed 1238 times ] Attachment: IMG_3638.JPG [ 211.59 KiB | Viewed 1238 times ] |
Author: | bluecar [ 30 Jul 2022, 10:29 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
incearca si un log in mers in treapta a 4 a la 4000rpm la presiunea de aer si motorina.... |
Author: | Ionut Alfistul [ 30 Jul 2022, 15:48 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
radu_gostian Quote:
Inainte de a o porni
Eventual după ce sta mașină un pic ar trebui încercat ca între timp presiunea ar trebui sa scadă,ori asta ori pompa chiar face 6.5 bari și atunci a mea e sigur ca e leneșă făcând doar 2.1 bari.
IMG_3637.JPG Cu mortorul mergand IMG_3638.JPG Dar nu cred ca face pompa 6.5 bari, cred mai degraba ca ii presiune ramasa. |
Author: | Ionut Alfistul [ 30 Jul 2022, 15:50 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
bluecar Quote:
incearca si un log in mers in treapta a 4 a la 4000rpm la presiunea de aer si motorina....
Problema e ca odată ce trec de 3000rpm sau dacă accelerez un pic mai tare îmi apare eroare în bord Motor control system failure și apare check engine cu rosu. Dacă opresc motorul și pornesc din nou nu mai apare nimic
|
Author: | radu_gostian [ 30 Jul 2022, 19:08 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Mie imi suna mai degraba a o problema electrica find sporadica. Daca era pe moarte pompa de transfer pana nu o loveai nu mai pornea. Eu as incepe cu releul de la pompa sa il inlocuiesc cu alt releu care se potriveste (+veriificata masa sa nu fie ceva corodat pe acolo). Attachment: ecu.PNG [ 69.87 KiB | Viewed 1170 times ] Attachment: ecu1.PNG [ 64.3 KiB | Viewed 1169 times ] |
Author: | Ionut Alfistul [ 30 Jul 2022, 19:34 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
radu_gostian Quote:
Mie imi suna mai degraba a o problema electrica find sporadica.
Salut, asta am facut prima data, am inceput cu sigurantele, toate sunt ok, verificate de cate 2 ori fiecare, am verificat sa fie si puse in ordine ca totul a inceput de acum 6 saptamani cand nevasta a mers cu masina noaptea, si a trecut peste 2 hopuri de alea care se pun inaintea trecerilor de pietoni, era intr-un sat si nu le-a vazut, cum a trecut peste amandoua cu viteza aprox 60-80km/h s-a oprit masina brusc. A doua zi a fost tractata la un service unde nu au vrut sa ne zica ce au facut, m-au taxat 500 ron si nici nu stiu pentru ce. Doua zile mai tarziu a trebuit sa fac un drum pana la Galati, tot ok, dar cand am venit inapoi, inainte cu 40 de km de Borsa, s-a oprit motorul in mers efectiv. Iar tractat, iar service auto in Borsa, unde mi-au aratat ca cei de dinainte in loc sa puna siguranta de 7.5 Amp ca s-a ars siguranta de la pompa, au pus una de 20A. Schimbat siguranta care s-a ars deja a 2 - oa oara, pornit masina la sfert de cheie, mers super fara nici o problema. O zi mai tarziu, in oras in Satu Mare, a mers tot nevasta cu masina, a parcat-o tot ok, la plecare, o porneste, frumos, la sfert cum pornea tot timpul, cand ii da in treapta 1 , moare motorul si nu mai porneste deloc.Daca era pe moarte pompa de transfer pana nu o loveai nu mai pornea. Eu as incepe cu releul de la pompa sa il inlocuiesc cu alt releu care se potriveste (+veriificata masa sa nu fie ceva corodat pe acolo). ecu.PNG T10 ii releul de la pompa, poti folosi T20 (nu cred ca e folosit la nimic, daca nu il ai, foloseste T17 de la spalatoare faruri, daca nu e nici asta T14 de la proiectoare) ecu1.PNG Vezi ca ii inversata schema cu relele ii din perspectiva cum te-ai uita din masina la ea dar te prinzi. Aceeasi chestie, siguranta respectiva s-a ars din nou, am tractat-o iar, am dus-o la un electrician care a verificat tot cablajul de la pompa din rezervor pana la motor. Schimbat din nou siguranta si de atunci porneste doar dupa ce invarte foarte mult. Asta e povestea masinii poate ajuta la ceva, pun imediat si un scurt video cum invarte motorul pana sa porneasca, dar problema e ca dupa ce porneste nu are putere, daca o accelerez un pic mai tare, eroare Motor Control System Failure. |
Author: | Ionut Alfistul [ 30 Jul 2022, 19:51 ] | ||||||||
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere | ||||||||
Aici sunt restul de log-uri plus video cu pornitul
|
Author: | radu_gostian [ 30 Jul 2022, 20:14 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Problema ii fara sa masori nu poti stii exact ce e stricat. Banuiesc ca nu ai un osciliscop sa masori valorile direct de pe senzor (sunt cam scumpe). Cea mai ieftina incercare ii sa schimbi pompa de motorina daca tot crezi ca ii aia, posibil sa fie motorul electric slabit rau (explica de ce se ardeau sigurantele). Ii foarte usor de schimbat ridici bancheta spate si ai acces la capacul de vizita care ii prins in 3 suruburi, dupa ii un surub de plastic mare (nu stiu cum se numeste seaman cu capacele de butoaie mari) care tine pompa, nu ai ce face in 30 minute. Ce nu are sens pt mine ii de ce iti urca si coboara acul de combustibil, ca ii pe circuit separata fata de pompa de motorina. Daca nu e nici pompa poate sa mai fie ecu-ul (foarte improbabil), si ala se poate inlocui relativ usor. Ti-am citit celalat thread, cred ca iti trebuie alt mecanic FYI, vezi ca daca treci pe tabul cu graph poti vedea parametri cum variaza in timp. Ce poti pune acolo Desired fuel pressre si Fuel pressure si vezi daca apar difrente mari intre ele, in momentul ce iti da eroarea. Attachment:
Poza ii in modul Simulate facuta nu sunt relevante datele ca sunt random.
|
Author: | radu_gostian [ 30 Jul 2022, 20:15 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Postat de 2 ori din greseala, (se poate sterege acest post) |
Author: | Ionut Alfistul [ 30 Jul 2022, 20:36 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
radu_gostian Quote:
Problema ii fara sa masori nu poti stii exact ce e stricat.
O sa intreb de mecanic ( am ajuns la al 8-lea mecanic ) daca are osciloscop, asta are ceva scule mai profi, repara omul si cutii de viteze automate deci ma gandesc ca ar trebui sa aiba. Dar ce senzor trebuie masurata cu osciloscopul sa stiu sa ii spun ce sa incerce. Deocamdata a fost comandat ieri un regulator de presiune nou, azi a fost montat dar tot asa porneste masina, spunea mecanicul ca poate e si din cauza bateriei care deja e destul de slabita de la sute de porniri lungi si grele din ultimele saptamani.Banuiesc ca nu ai un osciliscop sa masori valorile direct de pe senzor (sunt cam scumpe). Cea mai ieftina incercare ii sa schimbi pompa de motorina daca tot crezi ca ii aia, posibil sa fie motorul electric slabit rau (explica de ce se ardeau sigurantele). Ii foarte usor de schimbat ridici bancheta spate si ai acces la capacul de vizita care ii prins in 3 suruburi, dupa ii un surub de plastic mare (nu stiu cum se numeste seaman cu capacele de butoaie mari) care tine pompa, nu ai ce face in 30 minute. Ce nu are sens pt mine ii de ce iti urca si coboara acul de combustibil, ca ii pe circuit separata fata de pompa de motorina. Daca nu e nici pompa poate sa mai fie ecu-ul (foarte improbabil), si ala se poate inlocui relativ usor. Ti-am citit celalat thread, cred ca iti trebuie alt mecanic FYI, vezi ca daca treci pe tabul cu graph poti vedea parametri cum variaza in timp. Ce poti pune acolo Desired fuel pressre si Fuel pressure si vezi daca apar difrente mari intre ele, in momentul ce iti da eroarea. ecu2.PNG Poza ii in modul Simulate facuta nu sunt relevante datele ca sunt random. Face el rost de o baterie mai puternica si mai noua luni si incercam inca odata varianta cu regulatorul sa vedem daca poate sa fie si de la baterie. |
Author: | Ionut Alfistul [ 30 Jul 2022, 20:38 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Legat de treaba cu indicatorul de la motorina care urca si coboara imediat dupa ce porneste motorul, o sa fac luni sper un scurt video, se intampla o singura data la pornirea motorului, pui contactul, urca acul normal la motorina, si imediat dupa ce a pornit motorul, merge pana jos, pana apare beculetul cum ca nu ai mai avea deloc motorina in rezervor si pe urma urca inapoi. |
Author: | aschiuta [ 31 Jul 2022, 08:18 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Pentru problema cu pornitul greu mi se pare evidenta cauza. Mai citeste inca o data postul in care ai descris povestea masinii. Mie in toti anii acestia si la vreo 5 masini cit am condus nu mi s-a arsa niciodata siguranta de la pompa de benzina sau motorina. Asta daca nu cumva ai pus motorina de vapor in rezervor. |
Author: | Ionut Alfistul [ 31 Jul 2022, 10:20 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
aschiuta Quote:
Pentru problema cu pornitul greu mi se pare evidenta cauza.
Care e cauza aia asa evidenta? Ca nu înțeleg, plus de asta motorina în mașină bag numai de la Petrom, am unul chiar lângă mine unde ii cunosc pe toți și știu ca nu fac prostii. Cu arsul de siguranță nu mai înțeleg nimic nici eu, cert e ca după ce a verificat electricianul toată instalația de la pompa din rezervor și pana la motor, probabil a fost ceva scurt pe acolo dar după ce a terminat de atunci nu am mai avut problema cu arsul de siguranță. Dar în schimb a început sa pornească foarte greu și când ii dau un pic de talpa îmi da eroare Motor control system failure și pe MES apar erorile de mai sus
Mai citeste inca o data postul in care ai descris povestea masinii. Mie in toti anii acestia si la vreo 5 masini cit am condus nu mi s-a arsa niciodata siguranta de la pompa de benzina sau motorina. Asta daca nu cumva ai pus motorina de vapor in rezervor. |
Author: | aschiuta [ 31 Jul 2022, 10:24 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
Schimba pompa de motorina din rezervor. Eventual incarca s-au schimba bateria daca este prea slaba |
Author: | Ionut Alfistul [ 31 Jul 2022, 10:31 ] |
Post subject: | Re: Alfa 147 1.9jtd 16v porneste greu și nu are putere |
aschiuta Quote:
Schimba pompa de motorina din rezervor. Eventual incarca s-au schimba bateria daca este prea slaba
Maine dupa ce incercam regulatorul asta nou, si cu o baterie incarcata cum trebuie, daca tot asa face, atunci cu siguranta asta e urmatorul pas, schimb pompa din rezervor, spunea un user de mai sus ca e destul de rapida si usoara operatiunea.
|
Page 1 of 3 | All times are UTC+03:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |