Acum îi inteleg pe uni care au ideei preconcepute asupra unor marci auto in urma unor intampari mai putin fericite. Am un Alfa Romeo 166 2.0 TS din 2000 cu GPL , ieri a trebuit sa merg pana la Sibiu , am plecat din Constanta pe autostrada pana la Pitesti dupa care am mes spre Sibiu , in apropiere de Talmaciu am bagat de seama ca urcase apa in bord la 130 grade ( nu conduceam eu) cu toate ca in urma cu 10- 15 minute era stabila la 80 grade , sa mai mers 1-2 km si sa oprit in fata motelului Ela , am deschis capota ,si m-am uitat la vasul de expansiune si fierbea apa intr-o veselie , am desfacut usor capacul sa iasa presiunea si dupa ce sa mai tras antigelul am pus 2 litri de apa , si am tinut-o cu apa pana la Sibiu si inapoi spre Pitesti , dar incepusem sa bag tot mai multa apa si se ridica apa tot mai repede si cu 25 km inainte de Pitesti dupa ce am trecut de toate serpentinele, in satul Dumbravesti pe la ora 19 am hotarat sa opresc masina si sa chem platforma. Prima varianta era sa las masina in Pitesti ,ma costa 260 lei platforma pana la service , cele 4 persoane care erau cu mine, sa plece cu trenul catre Constanta ( daca era unul in aceea seara) si eu sa raman pana a doua zi cand mi se facea programare la un service care se baga la Alfa ,dupa care sa plec acasa si sa revin cand se apucau de masina. A doua varianta era sa duc masina pana in Constanta cu platforma cu cele 5 persoane cate eram , suma ceruta nu era mica deloc ( 1700 lei cu tot cu taxa pod) dar ajungeam in aceeasi seara in Constanta si gaseam eu pe cineva sa repare caruta, am ales a doua varianta cu ajutorul lui fratimiu ca nu aveam atatia bani pentru caruta. A venit azi Marius care stie cu ce se mananca Alfa Romeo in Constanta ,sa uitat la masina si verdictul initial, garnitura de chiulasa arsa pe partea de evacuare ca mirosea a esapament in vasul de exapnsiune. Ideea este ca masina sa comportat exemplar pe autostrada 130-150 km/ora si cand a dat de greu (pe drumul catre Sibiu), a crapat garnitura de chiulasa ,pana acum am avut drumuri de maxim 900 km dus intors dar drum drept , si multe drumuri pana in 30 km si nu a fost nici o problema, este neplacut ca atunci cand se faca drumuri mai lungi trebuie mereu sa ai ceva bani la tine pentru eventualele evenimente neprevazute legate de masina.

Lasand la o parte gramatica si felul in care ai scris ( nu va avea nimeni rabdare sa citeasca), care e scopul postarii?

O sa o mut la 166 mai pe seara.

_________________
La Veloce Vita: Olio Acqua Benzina & Veloce

It`s an Alfa Romeo thing, you wouldn`t understand.

AYRTON SENNA SEMPRE

Dupa mine se poate sterge postarea ,faptul este consumat. Referitor la gramatica recunosc nu am fost premiant la scoala , iar de scris am scris pentru ca este forumul dedicat marcii Alfa Romeo.
Scopul postarii este urmatorul , cand se pleaca la drum este ideal sa se plece cu ceva bani ,pentru ca sunt cazuri in care masina cedeaza departe de casa fara sa dea semne inaintea plecarii si nu se intampla mereu sa fie cineva sa trimita bani la nevoie, de cele mai multe ori service-urile nu pot repara masina in aceeasi zi si se lungeste treaba si cheltuiala.
Nu vad vreun deranj sa apara un topic cu problemele legate de masina cu care sau confruntat la drum posesori de Alfa Romeo si cum au rezolvat fiecare.

Morala: nu pleca la drum fata bani de platforma

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Partea nasoala e ca ai zis ca acum ii intelegi pe unii care au indei preconcepute despre aceasta marca
Sincer tu nu te asteptai sa se intample si ceva naspa la o masina de 16 ani?
Crezi ca alta marca cu vechime de 16 ani nu iti facea o problema asemanatoare la un moment dat?
Nu ai de unde sa ii stii istoricul, ce ulei a mancat saraca in toti anii astia, cum a fost exploatata, etc
Daca ai impresia ca iti cumperi masina cu o asemenea vechime si te urci in ea si ii dai bice forever, te inseli amarnic.
Plus ca twinspark-ul e mai pretentios de fel.

Trimis de pe al meu SM-G920F folosind Tapatalk

A simtit nevoia sa se descarce. We feel you, brother ! Toti astia cu masini mai parguite am trecut prin asa ceva cel putin o data. Poti incerca, printr-o mentenanta cat mai atenta, sa reduci riscurile, dar la o masina veche te poti astepta oricand la absolut orice.

_________________
Alfa Romeo Giulietta 1.8 TBi - Valeria
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

Pai nu cred ca trebuia un topic nou pentru realizarea scopului prezentat, e suficient sa ai cativa cativa neuroni functionali pentru a prevedea (si) o situatie de genul.

Fiind o comunitate mai restransa decat acelea ale utilizatorilor altor marci auto, mai bine s-ar insista pe fixarea in prima pagina a forumului a unei cai de acces (sau chestie de genul) catre datele de contact oferite benevol de anumiti useri care pot fi de ajutor in anumite situatii din astea neplacute. Exista un topic cu date de contact insa acela se duce in jos pe masura ce se posteaza in altele, nimeni nu sta cu bruma la gura sa rascoleasca tot forumul pana gaseste un coleg disponibil din zona nefericitului eveniment.

_________________
Q & A: 0767.698.431
Signature: Eu pun degetul mare.

Bravo, super idee

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Nu ma astept ca Alfa Romeo sa nu se strice niciodata , pentru ca nu este ma presus fata de alte masini la fiabilitate , aici conteaza si norocul fiecaruia , poti avea o masina veche si sa nu aiba probleme majore multi ani si la fel poti avea una mai noua si sa faca probleme, am avut un Seat Cordoba 1.9D fara turbo din 1997 si in 90.000 km odata ce motorul a pornit nu ma lasat niciodata in drum , cei drept am facut putine drumuri mai lungi de 500 km dus, oricum sunt sigur ca daca ma invarteam cu Alfa doar prin judet o lungeam mult si bine fara sa apara probleme cu garnitura de chiuloasa.
Recunosc ca am fost stresat cand am scris prima postare pentru ca nu a dat semne ca ar avea probleme majore inainte de plecare si faptul ca a cedat la km buni de casa asta ma enervat mai mult .
Poate trebuia sa ma orientez catre o masina mai comuna gen Volkswagen Golf sau Opel Astra pe care o putea repara orice mecanic mai priceput. In Constanta sunt putini mecanici care se baga la Alfa si sunt si mai putini cei care au cale pentru fixarea axelor cu came iar preturile la manopera sunt pe masura, manopera la marcile comune este mai mica decat la Alfa, probabil asa sta treaba peste tot in tara.

Ma bag si eu aiurea.
1. In aceiasi luna in care mi-am luat eu 156 2.4 mJTD si-a luat un bun prieten de al meu un Passat cu 3 ani mai vechi si cu 30.000km mai mult in bord. Au trecut aproape 2 ani si eu mi-am vandut masina, dupa ce am bagat in ea mai mult de 2000€, si el se tot plimba cu Passatul lui, a trecut de 310.000 si a avut doar ceva probleme electrice, niste contacte.
2. Mi-am cumparat Mercedes care e doar cu o luna mai nou decat Alfa de mai sus, dar a si avut in momentul cumpararii cu 45.000km mai mult, si benzinar, si inca n-am bagat nici un ban in masina. Imi consuma putin ulei, nu e TS ca sa zicem ca e mai pretentios, dar are totusi aproape 240k km. S-a stricat incuietoarea din dreapta, in sensul ca trebuie sa inchid si sa deschid usile de mai multe ori pana ramane usa din dreapta blocata, sau nu-mi functioneaza panorama, dar altfel sunt super multumit de masina. Si sa nu uit, masina cumparata de mine a fost cea mai ieftina, din modelul respectiv, gasita pe piata. Am cumparat masina de la dealer, nu de la privat si cu istoric de 15 ani si milioane de €€ investite in ea, asa cum se cauta a se cumpara o Alfa de 15 ani.

La Alfa chiar am tinuti sa fac totul ca la carte de la inceput, adica schimb ulei, distributie + pompa apa, curea accesorii, planetara dreapta(se stie ca e cu probleme la modelul asta), curatare galerii, dat jos si verificat turbo, schimbat brate pe fata, clima, etc si etc.

La Mercedes am schimbat uleiul si am zis ca o mai las asa pana in vara, cand am de gand sa-i schimb lantul, segmentii si/sau simeringurile la supape. Dar asta merge, nu mi se strica tot la 2 saptamani cate ceva si nici n-am becuri aprinse in bord.

Parerea mea si stiu ca o sa-mi sariti in cap, Alfa sunt masini bune atata timp cat sunt la pasionati, pe cand alte marci(gen VW, Mercedes) sunt masini bune in general, daca nu-ti bati joc in ultimul hal de ele. Prin masini bune ma refer la investitiile facute dupa 200.000km, aici sar din schema Alfele care nu ajung la 200.000km , la cat de des se strica si la raportul vanzare-cumparare. Alfele peste 200k km au un pret de kkt peste tot, pe cand masini nemtesti se vand chiar la un pret bun spre foarte bun, chiar daca au 200-300-400k km. Oare e vorba de idei preconcepute de cer ei preturile alea mari sau or fii masinile pur si simplu inca bune sau cel putin in regula?

_________________
Mercedes C Coupe 192 HP
ex: Alfa 156 SW 2.0TS, 2000
Alfa 156 SW 2.4 JTD 20v, 2003

pai vin si eu cu o intrebare. daca motorul a fiert, nu era normal ca de atunci sa chemi platforma? sa suni pe cineva priceput, sa intrebi pe forum? daca apa aia clocotea, crezi ca e normal sa pui apa rece? sa zici merci ca nu a crapat motorul si sa si vomite pistoanele pe asfalt. daca mergi cu o masina ca cu un tractor sa nu te astepti sa si ari cu ea....
si daca stiai ca alfele sunt proaste, dc ti-ai mai luat?
si sa fiu si on topic... nu am cum sa nu ti dau dreptate si sa nu fiu de acord cu tine in multe puncte de vedere, si aici ma refer si cand spui ca sunt pacatoase...

_________________
now: 159 jtdm
156 gta
Sold: saab 9-3 aero
156 jtd
vw golf 2 gti

Pe mine ma amuza cand lumea se ia de Alfa ca nu ar fi fiabile atunci cand masina are 16-17, probabil juma de milion de km si mai are si GPL pe deasupra pentru care nu a fost conceputa, si tu te miri ca face figuri. Arata-mi alta masina atat de veche care are improvizatii gen GPL si merge ca una "noua".

Mai e unul nou pe forum cu masina de 8 ani si zice ca e "noua" Asa e si asta de 16? E noua si face figuri? Da-i retur

_________________
Alfa Romeo GTV 3.0 V6
Alfa Romeo 156 2.5 V6
Alfa Romeo GTV 2.0 TS
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm

Daca nu plecam la drum lung , o lungeam mult si bine prin Constanta fara sa pateasca ceva, primul lucru care l-am facut a fost sa ma duc la un service la 2 km de locul unde am oprit prima data (in localitatea Talmaciu),acolo am vorbit cu un mecanic care a avut Alfa Romeo , si zicea ca trebuie garnitura chiuloasa , garnitura admisie + evacuare si alezarea chiuloasei dar nu aveau timp de mine decat a 2 zi , si nici atunci nu eram sigur ca rezolv ceva, motorul racinduse timp de 2 ore nu a mai facut figuri pana in Sibiu si 30 km inapoi , am zis ca daca ii pun apa o lungesc cat mai mult asa, dar motorul find cald se urca apa tot mai des si o arunca prin vasul de expansiune. Pana la Alfa am fost obisnuit cu un motor de tractor,in sensul ca nu ma lasat niciodata in drum si nu concepeam ca motorul 2.0 ts 155cp sa inferior ca fiabilitate motorului 1.9 diesel clasic(1Y) 64cp de la VW.
Am fost azi la mecanic am schimbat garnitura de chiuloasa( cea veche era coapta,) , a zis ca se mai umblase pe la motor ca avea niste semne pe chiuloasa probabil de la supape si de la antigel concentrat sau a sarit odata distributia si a refacut motorul , din pacate nu am scapat doar cu garnitura , dupa ce a pus-o ,se incingea la fel doar ca baga caldura, ideea este ca trebuie sa cumpar o chiuloasa de 2.0 ts preferabil sa fie completa si sa sper ca nu are probleme , am inteles ca fisurile din chiuloasa nu se pot vedea cu ochiul liber, o repar si daca mai face probleme serioase nu o mai tin ca ajung sa cheltui mai mult cu masina decat face,
Vroiam sa cumpar o Alfa de acum 2 ani pentru ca ma atragea aceasta marca ,dar in perioada aceea nu eram prea incantat de articulatile sensibile (si scumpe) pentru drumurile noastre si fiabilitatea precara , dar am zis pana la urma sa incerc pe propria piele sa vad cum este,pana acum 2 zile am fost multumit, sper sa revin la sentimente mai bune.

Noroc ca piese gasesti repede si la preturi ok . Bafta cu reparatul

Multumesc , o sa mai astepte putin pana ii vine randul , ca am intrat si in gaura ,garnitura de chiuloasa ,antigel + manopera ,bani cheltuiti degeaba fara sa rezolv nimic, pentru mine este o jumatate de luna lucrata degeaba ,pentru alti o zi de munca.

Părerea mea e să căscați ochii bine când va cumpărați o mașină, mai ales Alfa Romeo, nu ca ar fi mașina cu probleme de fiabilitate ci doar ca sunt birjelite în ultimul hal, nu cred că există o marcă de mașina în România mai hamalita decât Alfa Romeo, nici măcar Loganul, vorbesc de cele populare, în jur de 2000-2500euro.Majoritatea cumpărătorilor sunt foarte scartari la bani, vor perfecțiunea întruchipată pentru 2000euro, deci deschideți portofelul când vă cumpărați o mașină, nu alegeți Alfa Romeo doar pentru că era mai ieftina si era "full"!
Cât despre fiabilitate pot spune că dacă îți cumperi o Alfa Romeo în toate mințile, ii faci reviziile la timp, nu vei avea probleme, am o Alfa Romeo 156 sw, 1.9jtd, 115cp si mașina nu a dezamăgit niciodată, în condițiile în care merge pe oriunde, trage platforma încărcată( 2000-2300kg) si ocazional parcurge câte 1500-2000km intr-o singură plecare, aceeași chestie am făcut-o și cu 156-le 1.8TS care l-am avut înainte, pentru treabă.
Va rog, nu mai spuneți ce minunate sunt mașinile nemțești, așa de bune ca nu le trebuie decât "segmenti si chiulasa refăcută"!

_________________
**Alfa Romeo Giulia Q4 280cp
**Alfa Romeo Spider, Zoe 1.8 ts
**Alfa Romeo 156 TI, Busso engine
**Alfa Romeo 159SW, 1.8mpi
Ex:
Alfa Romeo 159SW,TBI TI
Alfa Romeo Gt Blackline
Alfa 156 sw,1.9jtd,115cp
Alfa Romeo Brera, 2.4jtdm, 210cp +
Alfa 159 SW, 2.4jtdm, 210cp
Alfa 156,1.9jtdm,150cp+
Alfa Giullieta 2.0jtdm
Alfa 159sw,1.9jtdm,150cp
Alfa Crosswagon,Q4
Alfa 147 selespeed,2.0TS,150cp
Alfa 156sw,1.9-115cp
Alfa 166,2.4jtd-136cp
Alfa 156,2.0ts-150cp
Alfa 147,1.6ts-120cp

Eu am cumparat Alfa din Germania, nu din Romania.
Si de ce ma rogi sa nu mai spun asta? E subiect tabu pe forum?
Am relatat niste intamplari reale, cunoscute de mine. Masina nemteasta la care nici revizia nu i-am facut-o, adica asa consider eu, ca un schimb de ulei nu inseamna revizie, ci doar ceva de bun simt. N-am istoricul clar al masinii, ci am doar o masina care merge foarte bine si nu e mai pacatoasa decat o 156 2.0 TS. Consuma mult si imi asum asta, cam ca un 2.0 TS, dar cel putin nu-mi scartie toata masina, nu mi se ard becurile si nu trebuie sa fiu atent la chestiile tipice "Alfa Rome".
Eu cred ca si acest fel de posturi sunt pentru inbunatatirea forumului. Nu toti isi cumpara Alfa din pasiune, asa cum am facut eu, si nu toti au bani de bagat si de umblat dupa masina aia de care toti stiu si toata lumea o cunoaste ca e masina buna....
Imi place Alfa la nebunie, mi-as lua un GTA daca mi l-as permite sau, bineinteles, o Giulia de +500cp, dar pana atunci mai umblam si cu altele, ca n-au aparut ieri si mai sunt modele care au punctat in istoria automobilului, chiar daca n-au fost asa frumoase ca Alfa.

_________________
Mercedes C Coupe 192 HP
ex: Alfa 156 SW 2.0TS, 2000
Alfa 156 SW 2.4 JTD 20v, 2003

Și ce dacă ți-ai cumpărat Alfa Romeo din Germania, era cumva exact mașina care o urmăreai de mult timp? Îți spun eu, nu era, în schimb era cea mai bună mașină la banii pe care îi aveai, de curiozitate cât ai dat pe mașină?ce preț avea o mașină identică cu a ta, dar în stare bună? în ce stare era când ai cumpărat -o? te întreb retoric, ca ți-am citit topicul.
Omule, care parte din ce ai scris tu e constructivă? Aia cu ce bună e mașina mea nemțească, ca nu-i trebuie decât motorul segmentat? Adică "pocăiți-va cât mai aveți timp, dumnezeul nemțesc e aproape!" Eu unul prefer să schimb două brațe decât să segmentez un motor! Există forumuri unde oamenii sunt interesați de mașina ta nemțească, aici nu cred că îl ajuți cu ceva pe colegul care are probleme cu chiulasa.

_________________
**Alfa Romeo Giulia Q4 280cp
**Alfa Romeo Spider, Zoe 1.8 ts
**Alfa Romeo 156 TI, Busso engine
**Alfa Romeo 159SW, 1.8mpi
Ex:
Alfa Romeo 159SW,TBI TI
Alfa Romeo Gt Blackline
Alfa 156 sw,1.9jtd,115cp
Alfa Romeo Brera, 2.4jtdm, 210cp +
Alfa 159 SW, 2.4jtdm, 210cp
Alfa 156,1.9jtdm,150cp+
Alfa Giullieta 2.0jtdm
Alfa 159sw,1.9jtdm,150cp
Alfa Crosswagon,Q4
Alfa 147 selespeed,2.0TS,150cp
Alfa 156sw,1.9-115cp
Alfa 166,2.4jtd-136cp
Alfa 156,2.0ts-150cp
Alfa 147,1.6ts-120cp

Mai luati o pauza, in special tu Andrei.

_________________
La Veloce Vita: Olio Acqua Benzina & Veloce

It`s an Alfa Romeo thing, you wouldn`t understand.

AYRTON SENNA SEMPRE

cineva a spus un mare adevar aici. romanul intai se uita cat are in portofel si pe urma pe olx sa vada ce masina ia de banii aia. vrea an bun si bani putini. asa da de alfa romeo.... cea mai catranita posibil.
eu pot spune ca cea mai fiabila masina amea a fost o 56 1.9. am bagat ceva bani la inceput pe articulatii si filtre/ulei etc. dar masina aia a mers exemplar la mine in conditii nu prea frumoase.. deci se poate si viceversa.
si am mai spus aici. sper ca toate masinile mele sa fie cel putin lafel de fiabile ca acel 156

_________________
now: 159 jtdm
156 gta
Sold: saab 9-3 aero
156 jtd
vw golf 2 gti

Pe mine ma enerveaza ca unii ii tot dau inainte cu fiabilitatea, de parca asta ar defini o masina. Am mai spus-o, fiabilitatea e doar una dintre componentele calitatii. Daca vrem sa evaluam calitativ doua produse e cumva aiurea sa ne limitam la o singura componenta a calitatii si anume la fiabilitate. Alaturi de fiabilitate, mai exista si performante, design, pret de achizitie, ergonomie, costuri de exploatare, costuri de mentenanta, durabilitate etc. Sunt de acord ca Alfa Romeo nu a fost niciodata cea mai fiabila marca de pe piata, dar calitativ a stat tot timpul foarte bine, fiindca a compensat cu brio prin altele. Pentru cei care o masina se reduce numai la fiabilitate si costuri de mentenanta sunt alte marci pe piata potrivite lor.

_________________
Alfa Romeo Giulietta 1.8 TBi - Valeria
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

Am gasit o chiuloasa echipata de la un Alfa 156 2.0 ts sper sa fie buna ,abia luni vine garnitura de chiuloasa ca nu au asa ceva pe stoc in Constanta.
Sunt masini si masini , Sunt putini ca pot zice ca au Alfa Romeo (sh) si au cheltiut putini bani cu intretinerea masini, oricum este o masina ceva mai scumpa de intretinut si este recomandata in special celor pentru care 1000-1500 euro nu repreznta o problema majora sa bage in masina la nevoie, in masina trebuie bagati bani atunci cand cere, unele masini cer bani mai des altele mai rar, exemple negative pot aparea la orice marca, stiu doua Skoda Octavia din 2006-2007 carora li sa spart blocul motor fara semne dinainte , la fel si un Opel Zafira din 2004 toate pe motorina. Majoritatea vrem sa cheltium cat mai putin cu intretinera masinii , cum este cazul meu , nu cred ca cineva cand cumpara o masina se gandeste sa schimbe printre consumabile si garnitura de chiuloasa , sunt uni care nu au de ce sa umble la motor 500-600.000 km , iar faptul ca masina are GPL de 10 ani ,probabil ca a mai afectat motorul cu toate ca la 5000 de ture sare pe benzina, teoretic nu se poate merge cu mai mult de 160km/ora pe gpl.

Initial am vrut ca acest topic sa fie unu general nu o problema personala pentru ca oricum eram acasa cand am scris , in care fiecare proprietar de Alfa Romeo care a avut probleme cu masina la drum lung sa prezinte rezolvare problemei cu care sa intampinat , uni au chemat platforma , alti au reparat masina pe loc alti poate au folosit diferite trucuri sa o lungeasca pana la destinatie.
In cazul meu erau 2 variante , sa chem platforma pana la cel mai apropiat service care stia sa repare un Alfa Romeo 166 2.0TS ,si sa stau la mana lor ca termina cat mai repede (eram 5 persoane) sau a doua varianta (cea aleasa) sa duc masina pe platforma pana acasa, care nu era cea mai convenabila dar nu mai stateam la mana service-ului, acasa barem nu era o problema atat de mare, o reparam cand puteam.

Deocamdata sa rezolvat , solutia a fost schimbarea chiuloasei , am cumparat una echipata (axe ,supape si tacheti ) si sa montat pe masina ,pana acum ma declar multumit ,se simte cativa caluti in plus fata de vechea chiuloasa care probabil a avut cativa ani la activ pe gaz (instalatia este de 10 ani) si ceva incidente (in zona supapelor avea multe semne la 3 cilindri ) Partea buna este ca se potrivesc mai toate chiuloasele de 2.0 TS ,147 ,156 sau 166 ,vazusem ca se potriveau si de 145 ,preturile variaza in functie de pretentile fiecarui vanzator ,de la 450 lei pana la 700 lei.
Pe mine ma incata ideea sa cumpar pe viitor un 166 TS pentru piese ca nu vroiam sa caut ca disperatul pe la dezmembrari si sa ma jecmaneasca pentru orice piesa, in Constanta cumpara masinile cu 1500-2000 lei (in general, nu neaparat Alfa) si bani astia ii scot doar din vanzarea motorului , mi sa intamplat de cateva ori sa ceara pe unele piese sh la fel ca pe unele noi. Oricum in Constanta preturile la dezmembrari sunt mai scumpe decat in alte zone si prefer sa ma deplasez in afara judetului sau sa comand prin curier, am cumparat acum ceva timp cheder usa sofer si oglinda retrovizoare din interior , mai mult de 100 lei nu trebuia sa coste amandoua ,dar respectivul din Constanta cerea 180 lei si dupa a scazut la 130.

bine ca ai rezolvat problema. eu zic sa nu fortezi motorul la inceput. sa ii faci putin rodaj

_________________
now: 159 jtdm
156 gta
Sold: saab 9-3 aero
156 jtd
vw golf 2 gti