| Asociatia Alfa Club Romania https://www.alfaclub.ro/forum/ |
|
| benzina vs. diesel - costuri intretinere https://www.alfaclub.ro/forum/viewtopic.php?t=19350 |
Page 1 of 1 |
| Author: | theodanila [ 20 Sep 2012, 19:10 ] |
| Post subject: | benzina vs. diesel - costuri intretinere |
Despre avantajele si placerile motoarelor alimentate cu benzina si a celor alimentate cu motorina s-a scris foarte mult pe acest forum. Topicul prezent poate semana cu diesel vs benzina, insa se doreste a fi altceva, un comparativ ale costurilor de intretinere intre diferite motorizari. Consider ca este util, atat pentru cei care vor sa achizitioneze Alfa Romeo pentru prima data, cat si pentru cei care vor sa schimbe motorizarea. S-a vorbit si despre costurile mai mici in ceea ce priveste motorina, insa un motor diesel nu este neaparat mai "ieftin" la sfarsitul unui an de exploatare. Am cautat pe forum inainte de a crea topicul, si nu am gasit nimic concret si punctual despre acest subiect. Rog moderatorul sa stearga topicul daca considera de cuviinta. Totodata, rog colegii sa completeze cu informatii legate de motorizarile lor, iar la final, cand se obtin informatii suficiente, le voi centraliza. Cand se vor aduna, fiecare poate sa traga o concluzie personala legata de costuri, fara sa fie nevoie de interventii de genul "al meu e mai bun pentru ca...". Incep cu motorul 1.6 TS 120 CP pe care il detin. Preturile sunt orientative, bineinteles ca pot sa difere de la service la service. Sunt compuse din piesele necesare si manopera. revizie ~ 350 lei interval de schimb: 10.000 km sau 1 an ulei Selenia, filtre Champion: ulei, aer, polen distributie ~ 1100 lei interval de schimb: 50.000 km sau 3 ani ambreiaj ~ 1400 lei interval de schimb: cel putin in cazul meu, la aproximativ 20.000 km facuti in Bucuresti kit Sachs/ Valeo, rulment presiune Luk/ Valeo Astept cu mare curiozitate datele voastre! |
|
| Author: | dcmilitaru [ 20 Sep 2012, 20:38 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
Fara suparare, dar interval de schimb al kit-ului de ambreiaj la 20.000 km poate doar la scoala de soferi. |
|
| Author: | Tag [ 20 Sep 2012, 21:17 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
La distributie sigur se poate mai ieftin. |
|
| Author: | theodanila [ 20 Sep 2012, 21:19 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
la mine asa a fost, si stiu sigur inca o masina ca a mea la care s-a schimbat la 25.000, deci tot pe-acolo. poate om avea noi piciorul prost... te rog, daca vrei sa ajuti, ofera informatii utile si din experienta. de contrazis, poate oricine... fara suparare 
|
|
| Author: | theodanila [ 20 Sep 2012, 21:21 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
@Tag - multumesc pentru implicare, dar te rog informatii concrete!!! sunt convins ca se poate si gratis, dar nu despre asta este vorba in acest topic. |
|
| Author: | ALXege [ 20 Sep 2012, 22:40 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
Discutia despre preturi cred ca este putin irelevanta, avand in vedere ca ele pot sa difere destul de mult functie de producator sau/si furnizor. Daca vrei neaparat, cred ca cel mai corect ar fi sa faca o astfel de comparatie cineva care comercializeaza astfel de piese, oferind spre comparatie variante similare ca si raport pret/calitate. Orientativ: [*] revizia uzuala (schimb ulei + filtre) este putin mai scumpa la diesel, cel putin la 16v (filtrul de motorina daca nu ma insel este mai scump) [*] kitul de distributia (distributie + accesorii + pompa de apa) costa cam la fel, cu mentiunea ca la diesel se schimba mai rar (3 ani sau 60k la diesel vs. 2 ani sau 40k la benzina; ma rog, si-aici discutiile sunt contradictorii cu privire la intervalul de schimb al distributiei, insa din experientele de pana acum, stiu multe TSuri cu distributie rupta si mai deloc JTDuri, deci tind sa iau mai serios in considerare intervalul de schimb la benzina decat la motorina); in plus, TSul mai are si variator (exceptie facand 1.6TS ECO 105cp), care cam odata la 2 distributii face de obicei probleme (si nu-i ieftin deloc), iar la 2.0TS se mai adauga ceva costuri suplimentare pentru balansieri [*] kitul de ambreiaj iarasi costa cam la fel; aici tindeam sa cred ca uzura unui ambreiaj la diesel este mai rapida, insa judecand dupa intervalul hilar de 20k km la TS, pot spune ca la diesel e chiar bine  anyway, tine foarte mult de modul de exploatare al masinii, stiu JTDuri care au parcurs 180k km cu ambreiajul original, la fel cum stiu si masini care l-au schimbat la 60k (ambele pe forum), stiu TSuri care au mers si 100k km cu ambreiajul original asa cum tu spui ca l-ai schimbat la 20k.. la JTDuri se adauga si volanta (masa dubla), care nu-i deloc ieftina, in timp ce la TSuri n-am prea auzit de volanta dusa (masa simpla); din nou, e vorba de modul de exploatare, stiu dieseluri cu volanta originala si la 200k km, la fel cum altii au schimbat-o deja pana in 100k.[*] as mai adauga la TSuri bujiile, 8 la numar si destul de costisitoare, foarte importante in modul de functionare al motorului (care cand necesita inlocuire nu prea pot fi amanate si trebuiesc inlocuite concomitent, deci o investitie dintr-o data) vs. bujiile incandescente la JTD, 4 la numar, care au rol in mare parte doar la pornire, care de obicei pica pe rand, deci pot fi inlocuite pe rand, si care nu necesita neaparat inlocuire imediata (JTDul poate porni chiar si cu 1 singura bujie buna); ca nu este recomandat asta e partea a 2a [*] la JTDuri mai apar uneori probleme cu EGRul, sau, la JTDurile moderne, cu DPFul (la versiunile echipate cu asa ceva); ambele destul de costisitoare, insa cu ceva grija pentru maisna, foarte greu se ajunge la necesitatea inlocuirii; in plus, ambele se pot anula din soft (din dorinta proprie sau in caz de failure |
|
| Author: | r1s3 [ 21 Sep 2012, 08:46 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
De aprox. doua luni mi-am cumparat si eu o alfa romeo 2.0 TS. Imi place foarte mult masina, dar sunt putin dezamagit de costurile de intretinere care sunt ff mari in comparatie cu alte masini. De exemplu: Distributie + variator = ~1500 lei numai piesele Bujii = 400-500 lei (cele normale, iridium sunt mai scumpe) are 8 bujii, o aberatie totala, parca ar fi v8 si mai are si pretentii treb sa iei numai ngk nu merge cu orice marca de bujii ca restul masinilor Brate fata superioare + inferioare = ~1000lei, inca o data aberant daca bate un pivot sau o bucsa treb sa schimi bratu cu totul, deci in loc sa dai 40 de lei pe un pivot treb sa dai 250 pe un brat care te tine 1 an si incepe sa bata la ce drumuri avem... Kit ambreiaj - ~800 lei numai discul si placa de presiune, rulmentul hidraulic 400 lei care la alte marci costa 40-50 lei si de obicei vine inclus in kitul de ambreiaj. Placute frana fata de ex aprox 200 lei o marca mediocra sa spunem. Si la toate astea se mai adauga si manopera. Culmea e ca mai consuma si 13-14 in oras, deci , in concluzie alfa romeo este o masina greu de intretinut in comparatie cu alte marci. Daca aduni aceste sume, aproape mai cumperi o masina. Probabil asta este si motivul pentru care o alfa romeo 156 are in medie un pret de 1500 de euro. Nu stiu cum e la diesel pentru ca nu am avut si nici nu o sa-mi iau vreodata dar pot sa fac o comparatie cu fosta mea masina si anume Bmw e36, 325i 192 cp. distributia pe lant - never deci fara costuri kit ambreiaj Sachs original: disc + placa + rulment presiune = 498 lei bujii - 6 x 15 lei bucata = 90 lei si poti sa pui bosh, ngk, denso, beru, merge perfect cu orice marca placute frana fata = 68 lei - aceiasi marca "mediocra" bucsaraia era foarte rezistenta si ieftina - un pivot sau o bucsa costa in medie 30-40 de lei si se putea schimba individual nu cu tot bratul. consum 14-15 in oras dar macar avea 192 de cai, tractiune spate :X, deci fiabilitate maxima si costuri de intretinere minime pt bmw, tinuta de drum impecabila, viteza maxima tot bordul (260) si foarte rezistenta, burnout si cerculete pana explodau anvelopele fara vreun semn de oboseala si ma opresc aici ca ma apuca nostalgia.. Cu toate astea alfa romeo m-a fermecat si nu regret ca mi-am cumparat masina asta dar in cel mai scurt timp vreau sa-mi mai iau si un bmw e30, ca a doua masina numai pt distractie (pofta inimii :X). |
|
| Author: | nesquick [ 21 Sep 2012, 09:13 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
Eu am avut e46 ... care avea brate oscilante... si care se schimbau cu totul , nu doar pivotul, iar pretul unui brat era in jur de 700-800 lei after market.... unul OEM era in jur de 1000-1100 lei. Costurile la distributie nu le cunosc pentru ca am schimbat masina intre timp, insa nici revizia de filtre si ulei nu era prea ieftina... deci nu vreau sa intru in polemici, dar si bmw este o masina costisitoare, poate putin mai costisitoare ca alfa. PS. o masina cu cat este mai noua ca si an de fabricatie , piesele pentru ea cu siguranta vor avea un pret mai ridicat fata de o masina de 15-20 ani. Revenind on topic: Alfa Romeo 147 - 1.6 TS Eco Revizie - schimb ulei + filtre ( eu o fac la 8000km si nu la 10 000km ): ulei selenia racing 6L : 240 lei filtru ulei MAN: 25 lei Filtru polen: 80 lei Filtru aer: 60 lei Schimb distributie - 40k Curea distributie Gates power grip: 90 lei curea accesorii DAYCO: 60 lei pompa apa hepu: 220 lei role SKF: ~400 lei Overall este o masina decent de intretinut, cu costuri modice, nici cele mai mici dar nici cele mai mari. Pentru comfort si ce ofera, este ok. Pentru mine este un hatch ideal in alergatura de zi cu zi in oras ( bucuresti ) si concedii/vacante cu prietena. LE: la 1500 euro o sa-ti iei o masina exploatata la greu in care urmeaza sa mai investesti cel putin 1000 euro ca sa mearga cum trebuie. |
|
| Author: | r1s3 [ 21 Sep 2012, 09:45 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
Quote: LE: la 1500 euro o sa-ti iei o masina exploatata la greu in care urmeaza sa mai investesti cel putin 1000 euro ca sa mearga cum trebuie.
De asta sunt convins. Si am specificat pret mediu. Ca gasesti alfa 156 mk1 si la 7-800 de euro dar si la 3-4000, depinde de masina. La e46 nu stiu cum e ca nu am avut. Am facut referire strict la e36. Oricum mie imi place alfa si daca astea sunt costurile ma conformez. Doar am raspuns la subiectul thread-ului. Poate sunt persoane care vor sa-si ia alfa romeo si apoi se trezesc ca nu au bani pt o intretinere corecta. Numai bine
|
|
| Author: | georgeg [ 21 Sep 2012, 09:53 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
Acest topic este un pamflet si trebuie tratat ca atare !  Vreti sa faceti ceva util pentru forum, atunci incetati sa mai scrieti aberatii de genul "placute frana fata marca mediocra - cost 68 lei" - sincer, vrei sa se astepte cineva sa si franeze placutele alea ? Sau te intreb altfel, cat e costul de productie al placutelor, daca la 68 lei tu le platesti cu tot cu tva, adaos, cost de productie, transport, etc. ??? Dupa care vine clasica remarca " alfele e scumpe domne" - pai fii atent, vinde-o si ia-ti la loc pisicuta, ursulet, rechin sau orice alt tip de animal mai exista prin curte. |
|
| Author: | r1s3 [ 21 Sep 2012, 10:19 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
georgeg Quote: Acest topic este un pamflet si trebuie tratat ca atare !
Tu nu ai inteles esenta. Ideea era ca exact acelasi tip de placute, mai exact LPR deci praf, la alfa costa 189 lei iar la bmw 68 lei. Era doar o comparatie. Si o sa-mi iau si bmw dar fara sa vand alfa momentan. Si nu vreau sa intru in polemici cu nimeni. Doar am facut comparatie intre fosta si actuala masina. Si mi-am dat seama ca intretinerea e de 3x mai scumpa la alfa. Dar nu ma deranjeaza pentru ca imi dau seama cand e momentul sa vand o masina ca sa nu bag bani in ea. Din cauza asta nici nu tin o masina mai mult de 1 an, maxim 2.
Vreti sa faceti ceva util pentru forum, atunci incetati sa mai scrieti aberatii de genul "placute frana fata marca mediocra - cost 68 lei" - sincer, vrei sa se astepte cineva sa si franeze placutele alea ? Sau te intreb altfel, cat e costul de productie al placutelor, daca la 68 lei tu le platesti cu tot cu tva, adaos, cost de productie, transport, etc. ??? Dupa care vine clasica remarca " alfele e scumpe domne" - pai fii atent, vinde-o si ia-ti la loc pisicuta, ursulet, rechin sau orice alt tip de animal mai exista prin curte. |
|
| Author: | georgeg [ 21 Sep 2012, 10:43 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
Pai daca ai gandi putin problema, ai afla ca piesele de beemve sunt de nshpe ori mai raspandite decat cele de alfa, logic ca un producator x care face placute de frane are un pret pentru e36 sa zicem si altul, clar mai mare, pentru orice tip de alfa. De ce ? Pentru ca beemveurile sunt mult mai des intalnite si deci producatorul ala are o expunere si o vanzare mult mai mare. Cu principiul solid care vad ca se propaga din ce in ce mai mult pe forum, si anume nu bag banii in masina o vand ca sunt jmeker aka lasa sa fie altii prosti, te intreb atat : daca si cei dinaintea ta ar fi atat de "destepti" recunosti ca nu ai mai avea ce cumpara tu ? |
|
| Author: | theodanila [ 21 Sep 2012, 11:03 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
baieti, scopul topicului este de a se obtine si centraliza informatii care vor putea fi folosite ulterior de orice fan alfa romeo  @ALXege - multumesc, foarte detaliat @CristianMiu - multumesc, informatii utile @r1s3 - multumesc pentru info despre alfa. nu stiu inca in ce masura depind "bucsaraia" si placutele de frana de tipul de motor. daca vrei in continuare discutii in contradictoriu alfa vs bmw, gasesti aici topicul |
|
| Author: | r1s3 [ 21 Sep 2012, 11:07 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
georgeg Quote: Pai daca ai gandi putin problema, ai afla ca piesele de beemve sunt de nshpe ori mai raspandite decat cele de alfa, logic ca un producator x care face placute de frane are un pret pentru e36 sa zicem si altul, clar mai mare, pentru orice tip de alfa. De ce ? Pentru ca beemveurile sunt mult mai des intalnite si deci producatorul ala are o expunere si o vanzare mult mai mare.
Nu e vorba de "jmekerie". E vorba de cum tine fiecare la banii lui si de modul in care ii face. Si de bagat bani in masini, am bagat destui si cu siguranta o sa mai bag, ca se mai strica uneori. Problema mea este ca ma plictisesc repede si mereu imi doresc altceva Cu principiul solid care vad ca se propaga din ce in ce mai mult pe forum, si anume nu bag banii in masina o vand ca sunt jmeker aka lasa sa fie altii prosti, te intreb atat : daca si cei dinaintea ta ar fi atat de "destepti" recunosti ca nu ai mai avea ce cumpara tu ?  ). Si cu asta am incheiat, ca nu vreau sa ma cert cu nimeni pentru ca respect aceasta comunitate. E cu totul altceva fata de alte forumuri si chiar am ramas uimit cand am vazut cat de "saritori" sunt alfistii.. Va salut.P.S. : se scrie BMW, nu beemveeu. Nu de alta dar cine nu stie ca faci caterinca o sa creada ca nu ai dat pe la scoala. |
|
| Author: | BZ-76-DIA [ 21 Sep 2012, 11:52 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
r1s3 Quote: De aprox. doua luni mi-am cumparat si eu o alfa romeo 2.0 TS. Imi place foarte mult masina, dar sunt putin dezamagit de costurile de intretinere care sunt ff mari (...)
Pai atunci cand "ti-ai cumparat" o alfa 2.0 TS (a se citi atunci cand ai dat la schimb bmw-ul pe ea) nu ai stiut ca e mai scumpa la intretinere ? Si daca nu ai stiut, de ce nu ai intrebat, aici nu are nimeni interes sa ascunda evidentele... (...) pot sa fac o comparatie cu fosta mea masina si anume Bmw e36, 325i 192 cp. In plus, ma gandesc ca stai mai bine acum pe pielicica din alfa decat cu picioarele pe jos, prin podul pedalier, cum se intampla in general la pisicute... Zic si eu, e doar o presupunere.
|
|
| Author: | r1s3 [ 21 Sep 2012, 12:03 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
BZ-76-DIA Quote: r1s3 Quote: De aprox. doua luni mi-am cumparat si eu o alfa romeo 2.0 TS. Imi place foarte mult masina, dar sunt putin dezamagit de costurile de intretinere care sunt ff mari (...)
Pai atunci cand "ti-ai cumparat" o alfa 2.0 TS (a se citi atunci cand ai dat la schimb bmw-ul pe ea) nu ai stiut ca e mai scumpa la intretinere ? Si daca nu ai stiut, de ce nu ai intrebat, aici nu are nimeni interes sa ascunda evidentele... (...) pot sa fac o comparatie cu fosta mea masina si anume Bmw e36, 325i 192 cp. In plus, ma gandesc ca stai mai bine acum pe pielicica din alfa decat cu picioarele pe jos, prin podul pedalier, cum se intampla in general la pisicute... Zic si eu, e doar o presupunere. ) mai ales daca ii rezolv si incalzirea in scaune care nu merge. Alfa are farmecul ei. Confortul e super, design deosebit, dotari multe... Sincer inainte sa o iau habar n-aveam ca are bujii gemene, 8 la numar. Chiar ma intrabam de unde denumirea de "Twin Spark" )) Lucian, ne vedem diseara la o bere sa vorbim mai multe. Pe la 9-10 ajung si eu in Buzau. Si gata, Alfa Romeo e misto, dar va rog eu nu va mai luat de bmw ca mi-a intrat la suflet. iar pisicutzele au probleme cu rugina pe la praguri si pasajele de pe spate, la pedalier mai rar.
|
|
| Author: | georgeg [ 21 Sep 2012, 13:26 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
r1s3 Quote: P.S. : se scrie BMW, nu beemveeu. Nu de alta dar cine nu stie ca faci caterinca o sa creada ca nu ai dat pe la scoala.
La ce chestii ai scris in postarile tale legate de experienta cu alfa si comparativul cu marca germana nu cred ca sunt in pericol, are lumea de cine sa se ia. 
|
|
| Author: | Tupac [ 21 Sep 2012, 14:57 ] |
| Post subject: | Re: benzina vs. diesel - costuri intretinere |
Dincolo era mai ieftin ! 
|
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC+03:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|