HAHA! "Hipsteri dependenti de smartphone-uri"... cauta de curiozitate "millenials" pe net si o sa gaseti tone de analize si articole fix despre cum NU mai cumpara masini, iar daca cumpara isi iau jeguri gen Duster, Qashqai sau Juke. Si vorbim de 2018+...

http://www.carscoops.com/2014/05/alfa-r ... rs-of.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Vezi ca la sfarsit sunt link-uri si poze cu toate planurile rahatului de Marchionne.

"nicio acoperire " -nimic , deloc; asta pt ca toata lumea se lega de gramatica pe forumuri .o sa apara windows cu corector automat in limba romana si vom fi egali englezilor , soon.

politist adjectiv - un film bun , romanesc

_________________
159 1.9 jtdM 2007 - 2014
GQV 1750 TCT 2014 -
Stelvio 2.0 Q4 2019 -
Giulia Quadrifoglio 2.9 AT 2024 -

Planul trebuie inteles ca unul de marketing, care nu intra in detalii. Ar fi fost util un alt slide care sa mentioneze ceva la modul: ce am facut din 2010, de ce am schimbat planul initial (America, planturi Chrysler ecc) si de ce suntem convinsi ca de data asta planul e bun. Intotdeauna cand esti mult behind schedule si dintr-o data vii cu un revamped plan trebuie sa arunci un slide acolo sa explici where you got it wrong la prima prezentare...In plus daca abia de acum te intorci la DNA-ul Alfa, cum ramane cu Giulietta si MiTo? sau poate am citit eu printre randuri, mea culpa atunci.
Ce mi-a atras atentia e cifra vehiculata ptr. R&D si MFG, approx 5 Bio EUR. Nu sunt in masura sa analizez daca e o cifra realista ptr. platforme stand alone si nu mai putin de 7 modele in 4 ani, dar 5 Miliarde EUR sunt bani multi si nu stiu de unde a gasit Marchionne (a carui pricepere manageriala nu i-o pun dealtfel la indoiala) fondurile.
Productia e preconizata asadar in Italia 100%, unde anume? Planturi noi sau Pomigliano?
Mind you, sunt optimist, dar parca overall prezentarea asta are un aer de Dilbert, cu Marchionne dandu-i tema de casa lui Harald 'I need a good motto. I'm being reliably informed by Piech that a good motto sells cars'. Harald face brainstorming cu cei 200 handpicked engineers (sic), vine si zice 'Boss, you're gonna like this. Skunk! Skunk is the word'. Si Marchionne bemused 'Skunk? Isn't that a drug or something? WTF are you on, Harald?'

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

Bravo! M-ai gasit pe mine sa ispasesc greselile analfabetilor care misuna pe aici. M-ai vanat mult timp?
In primul rand ca o sa astepti tu mult si bine pana o sa apara un corector de gramatica care sa faca diferenta intre subtilitatile astea. In al doilea rand eu n-o sa scriu niciodata "stii" cu un singur "i" sau "nici o" "nici un" legat. Am logica mea in asta si, chiar daca gramatica nu e unul din domeniile mele de interes, pot sa port o discutie cu tine si sa-ti explic de ce. In orice caz, daca fraza iesea asa cum am gandit-o era cu "nici o" chiar dupa regulile post 2008 (sau cand a luat-o Academia pe ulei).

Mie chiar si pozele cu "vizuina" unde gandesc "naparcile" alea viitorul marcii mi se par hilare. Niste insi la mese si o mana de cablaje langa o caroserie nu imi inspira nimic, sau nimic bun, oricum. Un centru serios de R&D arata cu totul si cu totul altfel, in secolul XXI. Cred ca nemtii aia la care se face referire sunt pe jos de ras, in momentul asta. Ziua de 6 mai nu a adus nimic nou, a fost doar un foc de paie, dar nu asta ma deranjeaza sau dezamageste cel mai mult, ci calitatea deplorabila a prezentarii. Vad ca nu sunt singurul care a remarcat ca slide-urile alea sunt pline de greseli si de un amatorism atroce.
Pana una-alta e anuntat un model spre sfarsitul lui 2015, iar celelalte, spre sfarsitul lui 2018 (2016 - 2018), cel mai probabil. Too little, too late, if you ask me.
Ca si finantist, Sergiu e ZEN, dar poate ca, asa cum spunea si el candva, daca finantele au fost puse cat de cat in ordine, ar fi momentul ca cineva cu viziune sa preia carma.

_________________
Alfa Romeo Giulietta 1.8 TBi - Valeria
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

@toshy - da man, stiu trendul, cunosc subiectul, ai dreptate, asa este in occident, tinerii sunt din ce in ce mai alienati de ideea de a poseda un automobil, dar iti repet, imi pare ca nu bagi in seama ce am spus eu: in slidurile alea cu proiectiile asupra evolutiei vanzarilor grosul cresterii nu vine nici din Europa, nici din America.

@alfetta - te-am pierdut aici, ma duc sa ma culc.

@dand - stii ca fabricile italiene sunt pe pierdere pentru ca nu ajung la procentul necesar din capacitatea productiva pentru a putea fi profitabile. Fabrici are grupul destule, de aici si achimbareaa de strategie a lui Sergiu cum ca Alfele trebuiesc facute in Italia. Pomiliano, Melfi, Mirafiori, Cassino...
Se zvonea ca ar urma dezlegarea completa de grup si cotarea separata la bursa a Ferrari tocmai pentru a genera o infuzie de capital. Acum cu slidurile astea poate mai pacaleste vreo 2 investitori, mare noroc pe Marchionne si familia Agnelli ca investitorii astia nu-si fac veacul la noi pe forum, ca aici nu prea au fost apreciate.

_________________
156 2.0 TS
156 SW 2.0 JTS
166 2.4 JTD TI
916 Spider 3.0 Arese
159 SW 1.9 JTDm

ce sens are sa te iei de amanunte tehnice, imi inchipui ca prezentarea a fost facuta de vre un neica nimeni de la departamentul X care nu stie cum arata o sectie prea bine, la modul:

"ba niste poze de prin fabrica avem?, da sefu este pe mail la matale de la vizita dupa inundatie."

n ai cu cine, specialistii costa bani si pleaca repede daca vad ca e putreda treaba, daca chiar e unu bun ala nu da doi bani pe alfa/fiat(din zilele noastre) sau alte alea, ala pleaca, ce reduceri de personal ce reduceri de cheltuieli, omu bun nu simte astea, el e bun, face ce vrea il doare la banana de reduceri, sa pisa pe ele.

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

Glumind, intotdeauna pe forumurile de pasionati auto gasesti sute de manageri mai buni ca Marchionne iar pe alea de fotbal gramezi de oameni care i-ar invata la orice ora pe Guardiola sau Mourinho cum e treaba cu mingea. Serios acum, slide-urile sunt high level ptr. ca alea detaliate se discuta on a need to know basis.

Revenind insa intrebam de fabrici intrucat stiu ca multa vreme a eviscerat sindicatele si politica economica, nu sunt la curent cu realitatea economica din IT, a primit ceva asigurari de la noul guvern? Sunt oarecum puzzled de schimbarea asta de directie mai ales la Marchionne.
Era un articol mai de demult in FT dupa preluarea pachetului majoritar la Chrysler, dar parca targetul era pe undeva la 2.5-3Bn de fonduri noi, o sa mai citesc.

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

Ai scris multe chestii interesante dand, incerc sa incropesc cateva raspunsuri:
- Giulietta va avea tractiune posterioara, Mito va fi... fara urmasi.
- pe mine m-a surprins si ca si-au turnat cenusa in cap si au recunoscut greselile comise din '86 incoace. Este clar ca nu aveam cum sa aflam azi toate dedesupturile, iar despre cate variante a avut Giulia, chiar si doar cele imaginate, s-ar putea scrie o carte.
- deocamdata se vorbeste doar de o platforma, faimoasa "Giorgio", dar si mie imi pare putin plauzibil sa se intinda de la C pana la E.

LE-sindicatele nu mai sunt demult ce-au fost, si ele la fel ca si intreg boborul italian sunt puse astazi in fata altor realitati. Dupa parerea mea relatiile au devenit mult mai capitaliste, cu chiu cu vai se reformeaza si legislatia muncii, iar dar despre Renzi ( noul pm) numai de bine!

_________________
156 2.0 TS
156 SW 2.0 JTS
166 2.4 JTD TI
916 Spider 3.0 Arese
159 SW 1.9 JTDm

Acum am terminat de citit prezentarea si comentariile voastre.
La randul meu oscilez intre placere/mandrie (pentru prima parte a prezentarii) si dezamagire (pentru ultima parte).
E o prezentare-tip pentru lansare catre publicul larg, a unei multinationale, facuta bine, implicand sufletul si trairea, dar cu informatii zgarcite si puse intr-o lumina care sa avantajeze. Mi se pare ca mascheaza cu chestii puerile (uite in ce vizuina ne-am bagat, cata cafea am baut si cate cablaje am scormonit, ca un grup de brainstorming comando...) aceleasi "ezitari" (aici sunt domn) de care eu unul m-am saturat.
Ce am facut pana acum pentru marea revenire, unde suntem cu dezvoltarea, tehnic vorbind, cam ce solutii vedem, cateva detalii concrete... Inteleg secretomania, dar, in conditiile in care toata suflarea alfista, si nu numai, e exasperata de boala lunga in care se complace Sergiu, nu poti sa nu dai ceva mai multe detalii care sa dea incredere. Cu Fangio si victoria in DTM in '93 nu creezi decat nostalgie...
Iar termenele mi se par, din nou, a mia oara, muuult amanate. Q4 2015 pt un singur model, vestita mid-sized Giulia, de care se vorbeste de cativa ani??? Si restul in 2018?? WTF, man? Pana in 2018 se termina petrolul in lume, pana in 2018 BMW mai scoate vreo 80 de modele, pana in 2018 o sa vanda si Lada al 4 milioanelea tanc... Nu, zau, e oribil!

In rest, o sa imi salvez primele slide-uri din prezentare, ca sa ma mai uit seara, peste cativa ani, ascultand alti disparuti celebri, gen Led Zeppelin.

_________________
Ford Focus Wagon ST-Line
Ex: Giulietta my2017 2.0 JTDM-2, 175 CP
Ex: Giulietta 2.0 JTDM-2, 170 CP
Ex: FURIA ALBA, AR 159 JTDM, 210 CP

Nu imi dau seama la ce va asteptati...

4C a fost un prim pas, care prevestea oarecum directia in care vor merge (light-weight, high-end tech, RWD, driver oriented etc.).

Mid size sedan in Q4 2015, RWD & Q4, cu noi generatii de motoare.
Alte 8 modele intre 2016 si 2018 (evident ca nu le vor lansa pe toate in 2018, ma astept probabil devreme in 2016 la o varianta SW a sedanului and so on...)

Si, poate cel mai important, o armata de ingineri condusa de 2 ingineri Ferrari cu un buget de 5Bil E (din pacate nici eu nu-mi dau seama ce-nseamna asta comparativ cu concurenta) care lucreaza intens cu noul mindset, independent de orice altceva se intampla in grup (deci enough cu vaicareala de Fiat-uri si Chrysler-uri rebranduite, specifica clar ca asta nu se va intampla!).

Stiu ca suna pompos, vine si pe fondul unei lipse de incredere generate de promisiunile desarte din ultimii ani, dar conceptul asta de Skunk mi se pare unica solutie de a produce ceva cu adevarat reinventat si revolutionar. La o scara mai mica, asta s-a intamplat acum cativa ani cu dezvoltarea iPhone-ului si stim cu totii ce a insemnat asta pentru industria comunicatiilor mobile.

_________________
4C | Spider S4 2.0
ex Stelvio 2.0T | GTV 916 3.0 V6 | GTV 916 2.0TS | Spider 916 2.0TS | MiTo 1.4TB | Spider 939 2.4JTDm | Brera 2.4JTDm | Spider 916 2.0TS | GT 1.9mJTD | 147 1.6TS

eu nu cred ca se termina petrolul, imi imaginez ca nu o sa pun la peco plinul si o sa iasa maimuta din statia peco sa ma anunte ca nu mai e petrol in lume.

tehnologiile se schimba, se migreaza, alfa daca va mai fi, va face si ea aceeasi treaba, va migra.

lasand orice cifra deoparte, planuri si alte alea, oricum multi dintre noi nu stim cu ce se mananca , ce bani intra , ce bani (se pot) scoate, o masina speciala/buna se face cu oameni buni, asta e problema defapt, valoarea unei marci sta in oamenii pe care i are.

ne imaginam usor ca pe fondul inchiderii uzinelor chiar si a centrelor (unele din ele) de cercetare, oamenii au migrat, mai ales cei buni care nu sant maimutoi si multi nu accepta o politica de "imbraca te/dezbraca te", politica corporatisto-finantista stearpa , fara valoare, seaca care urmareste doar niste indicatori si in functie de acei indicatori mai zboara niste uzine pentru pastrarea profitului, cuvantul profit va fi cel care va ingropa omenirea, el ar trebui inlocuit cu altceva, este un rau de la nivel verbal.

bun, oameni nu prea, mai ales pentru o "relansare", desigur poti subcontracta in zilele noastre, avem standarde de calitate, uitati va in jurul vostru cate lucruri de kkt sant facute respectand standardele de calitate, ne putem uita si in urma la modelele cu care multi inca mergem, au respectat si ele niste standarde de calitate dar multe au probleme la greu, probleme de proiectare, probleme care au trecut de acele standarde, pentru ca defapt standardele nu mai fac doi lei cand vine vorba de costuri.

o echipa buna se face in timp, nu ad-hoc, intr adevar alfa are nevoie de timp ca sa recladeasca pentru ca nu treci la masini , mai intai treci la lucru asa ca dupa mine alfa are nevoie de oameni buni pentru a face ce isi doreste, oamenii "se fac" in timp si deci am putea spune ca alfa are mare nevoie de timp, politica celor de sus din ultima vreme a alungat oamenii si am putea spune ca a omorat timpul.

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

@Ege: ma asteptam sa nu puna toate modelele, in afara de Giulia, la gramada, intre 2016-2018. Macar sa le fi diferentiat un pic, unele in 2016, unele in 2017, altele in 2018. Punandu-le pe toate in intervalul 2016-2018 apare ca evident ca nu au inceput inca nimic, nu au dezvoltari specifice si e foarte probabil, in spiritul celor intamplate in ultimii ani, sa apara in Q4 2018 sau chiar sa fie amanate unele.
Iar pt Giulia nu mi se pare OK in Q4 2015, cand se tot amana lansarea ei de vreo doi ani minimum. Daca ne uitam in topicul asta, vom ramane uimiti de cand se tot vorbeste de sedanul mediu.
Pur si simplu, prezentarea lui Marchionne nu imi inspira incredere, tinand cont cine e el si de ce marca vorbeste. Daca era facuta de VAG sau BMW, poate mai credeam, dar la antecedentele lui, in ce priveste Alfa...

_________________
Ford Focus Wagon ST-Line
Ex: Giulietta my2017 2.0 JTDM-2, 175 CP
Ex: Giulietta 2.0 JTDM-2, 170 CP
Ex: FURIA ALBA, AR 159 JTDM, 210 CP

au strigat astia "Lupu!" de atatea ori...

_________________
alfas don't break down... they stop to be admired
my fiat is fantastic:
Ex: 156 SW 1.9 JTD 16V
Ex: 159 SW 2.4 JTD Q-tronic
Ex. Jeep GC 2005 3.0 crd
A6

Q&A cu Marchionne despre Alfa (in italiana) - link Quattroruote.

_________________
156 2.0 TS
156 SW 2.0 JTS
166 2.4 JTD TI
916 Spider 3.0 Arese
159 SW 1.9 JTDm

Marius, poate ne ajuti un pic, sau macar pe mine...cu traducerea unor fraze din raspunsurile lui Marchionne.
Zice ca mai degraba ar fi vindut "Alfa" decat sa relanseze brandul ???!!! Stiu ca boss-ul poate fi ironic si cinic in acelasi timp, insa parca pentru prima data incepe sa ma enerveze stilul lui de "a o da la intors" . Urmeaza explicatia reporterului, insa parca tot nu ma calmeaza...

"Alfa Romeo, ecco, sinceramente io sarei più felice di doverla vendere piuttosto che doverne rilanciare il brand". Il senso della risposta nel contesto del discorso è: "Abbiamo deciso di rilanciarlo, ma l'operazione è tanto complessa da scoraggiare chiunque". Ma in qualche modo insinua un dubbio che è destinato a pesare sul futuro dell'Alfa.

_________________
Alfa Romeo 156 JTDm

Scoasa din context, declaratia pare sa lase loc de manevre. Dar nu este asa, el vroia de fapt sa sublinieze cat va fi de greu sa relanseze cu adevarat brandul, si ca logic si normal ar fi fost sa vanda, nu sa investeasca. Momentul ala a trecut insa.

_________________
156 2.0 TS
156 SW 2.0 JTS
166 2.4 JTD TI
916 Spider 3.0 Arese
159 SW 1.9 JTDm

probabil daca ar fi fost dupa el ar fi vandut, insa, e si el, din pacate, doar o unealta, intotdeauna trebuie citit si printre randuri, adevarul se poate obtine dintr o declaratie asezand cateva cuvinte in ordinea care trebuie.

cert e ca nici italienii nu mai cred in mos craciun, dupa comentarii, multi sant oarecum afectati ca nimeni nu sufla o vorba de Lancia care a fost un nume mare, national si care a avut de suferit mai mult decat Alfa Romeo, dar pe noi ca alfisti ne intereseaza cat de multe alfe vor fi vandute fata de vw pentru ca asta e mult mai important acum.

vom vedea daca cele spuse vor fi adevarate sau partial adevarate, un lucru e sigur, odaca ce ai niste masini poti vorbi de un brand, cat timp nu le ai ar fi cazul sa mentii ciocu' mic.

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

in mare e interesant pdf-ul, probabil datorita sectiunii istorice, dar care lasa si ea un gust putin amar (ma gandesc la anumite curse care nu au mai fost castigate din '38 sau '51)

Greselile de scriere, sunt putin amuzante, m-au facut sa citesc involuntar cu un accent italian.

Pozele din "buncarele skunk works" au o aroma de revista penibila a scolii/multinationalei.

Daca previziunile lor s-ar transpune in realitate si macar acel mid-size ar iesi pe piata inainte de mileniul 4, ar faca sa mai scada preturile si la 159 SH mai bine intretinute. Sau poate mai bine strangem bani si facem o rata pentru o Alfa noua...

Finalul disclaimer-ului din finalul pdf-ului ne aminteste de ce spunea cineva despre ipocrizia fiat: frumos sau ce?

_________________
alfas don't break down... they stop to be admired
my fiat is fantastic:
Ex: 156 SW 1.9 JTD 16V
Ex: 159 SW 2.4 JTD Q-tronic
Ex. Jeep GC 2005 3.0 crd
A6

cum kkt sa vorbesti despre masini, curse si "skunk works ", eu cred ca au mancat vechi, nu sant pe calea cea buna, au ceva la bila, fura curent si dau la masa.

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

Offtopic: cateodata ma intreb daca romana nu e cea mai versatila limba, eu unul nu am inteles absolut nimic din textul de sus. Asta presupunand ca limba in care a fost scris textul e chiar romana.

Revenind la subiect, din pacate noul plan strategic nu a fost caracterizat ca serios de catre analistii financiari automotive de la firme precum Bernstein sau Nomura. Nu partea tehnica ingrijoreaza, cat mai ales cum se vor finanta investitiile.
http://www.forbes.com/sites/neilwinton/ ... -prudence/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sa vedem daca Marchionne magic (cum titra The Economist) se va produce totusi.

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

Eu am un singur comentariu legat de pdf: cum naiba "sconcsii" aia din poza mutati cu birourile alea pe un coridor laturalnic, unii vizand peretele atunci cand ridica privirea din monitor , sa lanseze modele traznet care sa ingenuncheze concurenta? Spun asta gandindu-ma la birourile Google. Pai fratie, ai nevoie si de un mediu propice pentru a fi creativ si productiv. Nu sa vezi un perete cand ridici capul din monitor. Sau poate e vreo ironie pe care eu nu o realizez?!

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

De acord cu yux

Sent from my beauty red Giulietta using Tapatalk

_________________
Senza cuore saremmo solo macchine

Alfa Romeo Mito QV (955) - 1.4 MT6 170 HP
EX:Alfa Romeo Giulia (952) - 2.2 AT8 180 HP
EX: Alfa Romeo Giulietta (940) - 1.4 TB Multi Air TCT 170 HP
EX: Alfa Romeo 156 SW (932) - 2.0 JTS 165 HP

Abia azi am vazut si eu pdf-ul cap coada. Eram de mult convins ca sunt praf la marketing dar acum stau sa ma intreb daca nu cumva intentia reala e sa vanda pana la urma brandul. Din toata prezentarea nu rezulta decat trecutul glorios si importanta DNA -ului. Sa vorbesti despre centrarea pe client (driver) ca si cum ar fi facut o mare descoperire, fara nici o sustinere, in 2014?! Pe unde or fi studiat marketingul? Sau mai bine zis oare sconcsii aia au stat cateva zeci de ani sub pamant de frica crizei rachetelor din Cuba si acum cand au iesit la suprafata ne-au impartasit si ei cele mai noi cunostinte?
Discontinuitatea in planul de productie e dupa mine cea mai evidenta dovada ca a fost doar un exercitiu de manipulare. Nici macar asigurarea cu resurse umane in toate etapele nu o poti face atat de brusc.
Eu zic ca au prezentat ce au de vanzare, nu ceea ce urmeaza sa faca.

_________________
ALFA 75, 2.0 TS, ASN
CROSSWAGON Q4 (zis si autobuzul scolii) R.I.P.
CROSSWAGON Q4 (BB)

sa stii ca limba romana este foarte bogata ca sa zic asa, stii si tu asta, se pot exprima foarte multe nuante spre deosebire de limba engleza unde ai un singur cuvant pentru vreo 20 de lucruri, fiind o limba supeficiala din punctul meu de vedere, asta nu inseamna ca nu imi place sau ca nu e bine si usor de invatat engleza, ba dimpotriva.

expresiile " a fura curent" sau "a da la masa" sant caracteristice de obicei circuitelor electrice si electronice si aceste lucruri constau in incapacitatea lor de a executa functia pentru care au fost proiectate din varii motive.

on topic

"skunk works" este in regula dupa minim 6 beri cand stai intr a 7 a bere si apare un sconcs mare pe tavan si urla unu de langa tine din toti bojocii "skunk wooorks"!.
bine lucrul asta se stie , multa lumea desteapta de afara apeleaza la lucruri mai faine decat alcoolul, exista ierburi sau diverse pentru ca nimeni nu mai are timp sa bea 8 beri.

stateam asa si ma gandeam , bai oare de ce alfele astea noi nu se vand, ca au motoare noi mititele, is frumusele, raspunsul vine de la sine, imaginea de fiabilitate e slaba inca, alfa inca taraie un picior dupa ea de pa vremea cand facea masini mult mai slabe decat concurenta, preturile nu sant mai mari decat la alte masini.

perioada aia a coincis cu volumele ca sa zic asa, considerand Planul, e posibil sa se vrea acelasi lucru conform noilor tendinte.

ar mai fi o treaba de considerat, calitatea muncii in germania si nu numai este alta, ei stau si isi fac treaba pana la capat, in italia, "trai neneaca" exact ca la noi, da doamne sa se defecteze ceva in amonte pe linie sa iesim la o tigara.

sa zicem ca la aspectul asta se poate lucra fara probleme, poti dezvolta platforme usoare care nu necesita un grad foarte mare de atentie la montaj insa vei obtine niste Gunoaie, uita te la dacia si alte companii unde o masina se asambleaza cu viteza luminii.

pentru ca o masina sa fie speciala, sofisticata sau putin sofisticata trebuie manufactura de calitate, sa nu uitati asta.

eu cand aud aberatii "unde sant banii?" ejaculate de specialistii lu' peste prajit pai toti banii sant la 2% din polulatie , acolo sant , nu sant la mine, pe bune, iar banii nu se evapora, ei sant , nu au plecat pe luna, la aia 2% care nu se mai satura, nu vor sa moara, etc, etc.

imi plac foarte mut comentariile tale, se vede ca ai stofa si rareori comentezi aiurea spre deosebire de mine care mai gresesc dar rectific atunci cand o fac, sant in goana dupa posturi

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!