Asociatia Alfa Club Romania
https://www.alfaclub.ro/forum/

Vehicule electrice
https://www.alfaclub.ro/forum/viewtopic.php?t=27658		 Page 30 of 53
Author:  yux_mm [ 24 Dec 2021, 18:20 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Desi electric, orice EV e mai ieftin la transport, pana tre sa parchezi.
Scaunele sunt la fel indiferent de vechimea bolidului rosu din imagine. Deci simgura diferenta is hibrid vs non - hibrid, unde primele is mai silentioase. Scaun prinzi cam in orice circumstanta, cel putin de 2 ani in coace. Chiar si inainte in 8 din 10 cazuri prindeai loc. Doar daca o ardeai prin centru la ore de varf era mai tricky. Dar acolo orice autovehicul era un calvar sa il conduci, parchezi. Unde mai pui ca bolidul rosu are pista lui inviolabila in foarte multe situatii. Si chiar daca esti "barosan" sa o violezi e cu un minim de £60. Big brother is watching, nu-ti face griji.

Overall, dupa berea cu Dan de zilele trecute, am rumegat ideea si ii dau dreptate: Model 3 e noul golf in categoria EV.
Calitativ, nu as da banii ceruti de Tesla in categoria aia, m-as uita la concurenta. Range-ul nu e un avantaj substantial, tot nu poti inca sa o arzi in roadtrip-uri, asa ca un 300-350km sau 200 mile e arhisuficient.
Author:  Shaq [ 25 Dec 2021, 15:45 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Godzzi Quote:
dand Quote:
Poate de asta nu sunt inca capabili sa faca o masina care sa-ti arate viteza cu care mergi, e prea banal si umilitor :D
Tesla sunt in alta liga, pana cand apuci sa intri si in masina la concurenta...
care crezi ca e concurenta model3/modelY?

nu pot sa zic ca sunt fan Tesla insa chiar mi se par a fi cu cativa ani inaintea celorlalti pe tehnologia EV. Daca sunt la acelasi nivel de calitate interior/exterior......poate ca mai au de lucrat desi ii vad foarte aproape (gen Audi A4 vs Giulia) ca sa comparam cu ce avem la noi in curte.

Pe bune?! Ai mers cu model 3 macar? Volanul e mai plasticat decat la reno ( renault ) clio 2020, am avut ca masina de munca deci stiu despre ce vorbesc. Sa o compari cu Giulia la interior e pur si simplu bataie de joc. Audi inca face interioare faine, e in stratosfera, marte, andromeda, fata de tesla.
Nu pe bune, am videouri in prostie facute de la un test drive cu model 3 performance 2021. Masina mai proasta ca asta la interior doar Fiat Punto 2020 ( era hatchback oricum ) si Dacia. Si Fiat 500e e la ani lumina la interior fata de tesla.

Legat de tehnologie, au venit baietii de la Mercedes, deja ofera range mai bun ( dovedit pana si in presa americana ) si features ce inca nu poate tesla. Si pe sistemele de detectie si evitare a accidentelor, eqc reactiona mai repede si la viteze mai mari fata de model Y.

PS: cine vrea videouri cu mizeria pe nume tesla, doar sa ceara. Le pun la dispozitie.
Author:  Godzzi [ 27 Dec 2021, 14:56 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
n-am mers inca cu model3 insa ma bazez si eu pe ce mai spune lumea (care cred eu ca e obiectiva). ce stiu, e ca atunci cand vine vremea sa schimb leaf-ul, o sa merg la un test drive si cu model3.
Author:  Shaq [ 28 Dec 2021, 00:19 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Godzzi Quote:
n-am mers inca cu model3 insa ma bazez si eu pe ce mai spune lumea (care cred eu ca e obiectiva). ce stiu, e ca atunci cand vine vremea sa schimb leaf-ul, o sa merg la un test drive si cu model3.
Obiectiv eram si eu pana sa o testez. Acceleratia este impresionanta, sa ai suta in 3,4 secunde, asta inseamna ceva, dar cand intri si pe alte electrice ( nu ma refer la zoe sau id3 ), atunci „avantajul“ de cuplu mare si instant cam dispare. Un eqc cu 760 nm cuplu si 2,5 tone e cel putin la fel de impresionant. Bmw i4 cu 544 cai sau kia ev6 gt cu 570? Cai sigur sunt la fel de impresionante pe acceleratie ( abia astept sa le testez ). Incepe sa dispara avantajul teslei cu acceleratia si ramane cam in „fundul gol“.

Leaf-ul cat timp planuiesti sa il tii? Eu de exemplu am ales id4 gtx pe leasing 4 ani si dupa el o sa revin la alfa, sper eu ca pana in 2026 sa scoata echivalentul giuliei pe electric…
Author:  Godzzi [ 28 Dec 2021, 12:04 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Shaq Quote:

Leaf-ul cat timp planuiesti sa il tii?
N-am leasing asa ca nu sunt oarecum cu planul facut pe o perioada de timp. Deocamdata, satisface nevoile familiei.....Ca mi-as dorii eu alt EV care sa faca si distante mari, e o alta poveste insa deocamdata cu TDI-ul + Leaf reusesc sa ating toate "use case"-urile posibile.

Ca idee, pana ieri nu mai pornisem TDI-ul de aproximativ 4 luni, si chiar nu aveam plan sa-l mai pornesc insa vreau sa fac o escapada de ski la munte cu fratemiu, in zilele urmatoare. A trebuit pana la urma sa-l pornesc deoarece a trebuit sa-i fac ITP-ul.......era expirat de 1 luna :)

In vara o sa ma gandesc serios daca merita sa mai pastrez TDI-ul.....sau e mai ieftin sa inchiriez o masina atunci cand fac concedii. Ramane de vazut.

Attachments:
PXL_20211227_103251865.jpg
PXL_20211227_103251865.jpg [ 669.25 KiB | Viewed 1345 times ]
Author:  Valak [ 28 Dec 2021, 15:52 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Cum ti s-a parut ICE-ul dupa 4 luni de EV?
Author:  Godzzi [ 28 Dec 2021, 16:38 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Valak Quote:
Cum ti s-a parut ICE-ul dupa 4 luni de EV?
Ma rezum doar la experienta condusului deoarece unele chestii care sunt in Seat, le duc dorul in Nissan.

- Uitasem cum e sa stai asa jos in masina. Am vrut initial sa-mi ridic scaunul insa dupa cateva minunte mi-am re-amintit.
- Vibratii in interior. Uitasem de ele.
- Galagios.
- DSG-ul este insa cea mai neplacuta experienta. Nu poti modula cu acceleratia fix cum vrei sa mergi, (gen incet prin gropi). Daca apesi un pic mai tare acceleratie cupleaza ambreiajul foarte rapid si zmuceste etc.

Toate sunt chestii cu care te obisnuiesti sau inveti sa le controlezi mai bine.
Author:  centurion [ 31 Dec 2021, 17:41 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Shaq Quote:
sper eu ca pana in 2026 sa scoata echivalentul giuliei pe electric…
Va exista probabil o "Giulia" electrica, insa va fi pe platforma Peugeot.



Un an nou cat mai bun pentru toti!
Author:  dand [ 13 Jan 2022, 15:57 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Iarna nu-i ca vara, vorba unui clasic...
De cand s-au mai coborat temperaturile si am pornit caldura, range-ul a scazut dramatic la aprox 200 mile (de la vreo 240 unde se cam stabilizase). Am facut un test, dupa ultima incarcare cand imi arata full la 204 mile, am 'taiat' incalzirea si range-ul a urcat brusc la 210 si de atunci n-a mai coborat desi am mers vreo 10 mile si ceva. Am bagat din nou caldura si range-ul a scazut instant la 198. Cred ca testele astea au cam bagat in ceata 'Mercedes people'.
Author:  centurion [ 13 Jan 2022, 20:17 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Sun fan motoare electrice si analizez sa vad ce merita: un al doilea vehicul (pe langa cel termic) care sa fie electric si exclusiv de oras ori un singur vehicul PHEV. Dar sincer vorbind, dimineata, cand am pornit incalzirea din scaunele din fata, ma gandeam (in timp ce se incalzeste ceea ce trebuie cu caldura ce vine din scaune :D ) ca nu as vrea sa fi fost in acel moment intr-un vehicul electric ca sa stau cu ochii pe autonomie, chiar daca as fi mers doar in oras cu el.
Author:  dand [ 14 Jan 2022, 12:21 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Pui o haina mai groasa :lol:

Mai in gluma mai in serios, nu stiu exact cum ar afecta autonomia daca esti intr-o zona cu ierni ca lumea. La mine in sudul UK, iarna inseamna o luna poate de temperaturi intre 0 si 5 grade, deci nimic grav. Dar ma gandesc ca in Germania spre exemplu am prins odata doua saptamani consecutive in care temperatura se mentinea in jurul a -25 grade. Sigur, acum cu incalzirea globala e mai posibil sa prinzi +25 grade iarna, poate Godzzi sau Shaq sa ne spuna cum reactioneaza autonomia la ei.
Author:  yux_mm [ 14 Jan 2022, 12:39 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Lasa-i pe aia din Jermania, da ce fac aia din Norvegia si Scandinavia in general unde vanzarile de electrice is masive actualmente. Banuiesc ca se vand in general modele long range ca sa aiba macar juma de autonomie. Sau imbraca bateriile cu cateva blanuri de urs polar? :lol: Fu*k the bears, I am running electric, I am green :mrgreen:

In alta ordine de idei, pornind de la postul lui Centurion, momentan as considera o electrica pur de oras si o a doua masina pentru distante lungi, vacante, etc. Si ca sa fiu sincer m-am tot uitat ce e disponibil momentan, dar daca e sa dau 20k+ coco pentru un Fiat 500 electric ca a doua masina, mai bine mai pun 5-6k si iau un Focus, o Kia sau ceva de genul si am rezolvat si short si long range-ul. Dilema pleaca de la faptul ca momentan majoritatea electricelor sunt enorm de scumpe. Mai ales daca vrei 4 usi si 5 locuri, oferta e foarte limitata. Asa ca momentam ii asteptam pe chinezi sa populeze segmentul asta accesibil. Trist, dar cred ca intr-acolo ne indreptam.

Sau ma mut la tara (ma rog, mai la tara decat sunt acum :lol: ), bag pe leasing un pick-up diesel si am terminat povestea :lol:
Author:  dand [ 14 Jan 2022, 12:51 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Yux, esti in UK, n-ai ce sa cauti cu banul jos la o masina.
https://www.selectcarleasing.co.uk/hybr ... views=full

Fiat 500e te costa £200 pe luna timp de doi ani. Peste doi ani vezi ce si cum, or sa apara modele mult mai ieftine si mai bune in urmatorii ani, asa ca ce sens are sa te legi la cap cu o masina pe care sa te chinui sa o vinzi apoi?
Author:  Godzzi [ 14 Jan 2022, 13:24 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
La multi ani in primul rand !

Anul nou a venit, frigul a venit, facturile la energie......sunt pe drum, si sper sa nu cad din picioare cand le vad. Lasand gluma la o parte, pe mine mereu m-a influentat factorul financiar in orice achizitie a mea.
Exemplu:
1. Imi doresc X
2. Am nevoie de X?
3. Cat ma costa X?
4. Merita X sau e doar un moft?

La fel am facut si cu Leaf-ul.
1. Imi doresc electrica.
2. Am nevoie deoarece incep sa fac drumuri dese in oras deoarece au crescut copii. Bara la bara in trafic mare.
3. Costa ceva mai mult cand cumpar masina dar apoi recuperez pe parcursul vietii masinii.
4. Pai merita pentru ca in conditii ideale in care incarc gratis, si merg cam 1000-1200km pe luna, atunci scad in fiecare luna de ownership un cost de aproximativ de 100e. Posibil sa ies pe 0 la sfarsit tinand cont de deprecierea masinii.

Acum....intrebarea, merita o masina EV cu autonomie ceva mai mica + un ICE pentru drum lung, sau o singura masina care le face pe amandoua?
Cazul meu: Leaf + Leon care impreuna valoreaza in caz optimist 30k eur. Astazi, iti iei un ID3 la acei bani iar sau viitorul Megane E-tech. Sunt achizitii decente care sunt net superioare Leaf insa nu sunt la nivelul Tesla ca si autonomie. Pentru un Model3 SR trebuie sa mai pui 10k eur peste acei 30k eur.

Deci sa presupunem ca as putea oarecum sa am o singura masina a familiei care e decenta si este si EV, doar ca vestile din piata de energie m-au cam facut sa-mi schimb putin gandurile.
Renovatio (e-charge) este cea mai mare retea de statii electrice din Romania. Cresc din ce in ce mai rapid si incepi sa vezi statiile lor peste tot in tara. Ce este descurajant, este ca tarifele pentru 2022 au fost majorate atat la e-charge cat si la alti furnizori.
Tarifele valabile pentru anul 2022 sunt:
1.99 RON / Unitate de Incarcare AC
2.49 RON / Unitate de Incarcare DC
Leaf-ul consuma intre 15-20kwh/100km, adica in medie 45ron la 100km. Daca comparam cu un diesel economic (seat-ul meu), care consuma intre 5-6%, iese un cost de 35ron la 100km.
Deodata, considerand strict aspectul economic, atunci cand mergi extraurban, EV-ul nu mai are niciun sens. (daca suporti tu costul incarcarii EV-ului, si nu LIDL, PENNY etc.)
Acum 3-4 ani un mare boss Audi a declarat ca viitorul EV-urilor este sa aiba baterii mici, strict pentru oras. Azi....in cazul Romaniei, are/avea dreptate.
Aveam in plan sa vand Seat-ul vara asta a lui 2022, insa cel mai probabil o sa-l mai tin o vreme.


Change of subject.
Merge foarte bine Leaf-ul. Am aproximativ 8k km in 6 luni de ownership. In acest timp, bateria s-a mai degradat cu 1.5% ajungand astazi la 91.45%. Intre ultimele doua "alimentari", mers numai in Bucuresti si cu caldura non stop pornita am facut 150km (intre 90%->10% baterie). Deci clar am un range mai mic. Daca pe timp de vara pot face 250km cu un plin, acum iarna pot face cam 190km.
Ce-mi place cel mai mult e ca pot preconditiona habitaclu direct din telefon. Chiar azi dim cand am plecat cu junioara catre gradinita, nu stiam ca masinile sunt inghetate afara. Am pornit incalzirea cu 5 minute inainte sa ies din casa. Cand am iesit din casa, 30% din parbirz era deja topit, asa ca am putut plecat instant. Pana am iesit din cartier, deja 80-90% din intreg parbrizul era topit.
Author:  yux_mm [ 14 Jan 2022, 13:42 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
dand Quote:
Yux, esti in UK, n-ai ce sa cauti cu banul jos la o masina.
https://www.selectcarleasing.co.uk/hybr ... views=full

Fiat 500e te costa £200 pe luna timp de doi ani. Peste doi ani vezi ce si cum, or sa apara modele mult mai ieftine si mai bune in urmatorii ani, asa ca ce sens are sa te legi la cap cu o masina pe care sa te chinui sa o vinzi apoi?
Perfect corect ce spui, dar valoarea masinii se reflecta in rata lunara de leasing. Cu mici variatiuni, functie de model si marca. In cazul de mai sus de care ziceam e ca la aia 200 mai pun inca 2-300 la cealalta, pentru long range. Asa ca nu mai bine dau un 250-300 pe un ICE care sa imi acopere toate nevoile?

PS Navara acum un an era in jur de 300 lunar. Acum e in jur de 350... :?
Author:  dand [ 14 Jan 2022, 14:13 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Pai doua leasinguri de masini noi sunt costisitoare, evident, ma gandeam daca tii 166-le ptr drumuri lungi si iei un EV doar ptr oras.
Eu unul n-as mai lua vreun ICE nici daca imi dai bani (exceptand un V8, sau o decapotabila clasica:), ptr ca te obisnuiesti si cu 'range anxiety' mult mai rapid decat te astepti. Dar daca vrei sa te muti mai in afara, un Navarra rezolva totul, clar.
Author:  yux_mm [ 14 Jan 2022, 14:45 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
E limpede ca un ICE, EV vor satisface diverse nevoi.
Eu personal vreau sa reiau vacantele gen road trip, unde momentan nici un EV nu face fata. Dar pentru o viata mai locala si vacante cu avionul, un EV cu un range mediu sau mare ar fi arhisuficient.

Range axiety? cu 2 draci la bord nu faci altceva decat sa-ti bati si ultimul cui la cosciug :lol: Nu stiu cum e la altii, dar la mine oprirea la benzinarie e ca o operatiune de comando: get in, get out. Platit din aplicatie, etc. 5 mins job.
Author:  Shaq [ 17 Jan 2022, 17:33 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
dand Quote:
Eu unul n-as mai lua vreun ICE nici daca imi dai bani (exceptand un V8, sau o decapotabila clasica:), ptr ca te obisnuiesti si cu 'range anxiety' mult mai rapid decat te astepti.
Giulia QV? Asta ar fi singurul ICE ce l-as cumpara. Apropo am la reprezentanta din oras ( Maserati-Alfa)
O giulia GTAm expusa. E fenomenal cum poate arata un sedan. Aveau o perioada un Maserati MC20 alb expus si acuma au Lambo Countach. Am unde sa imi delectez ochii :lol:

Revenind la electrice, frica de range nu isi mai are rost pentru cei care stau la vest de Romania. Eu abia astept sa imi vina electrica, singura problema e in Ro unde nu am vazut statii mai rapide decat 70 kw/h, poate ma insel si nu am cercetat bine…
Author:  yux_mm [ 17 Jan 2022, 18:16 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Shaq, tocmai ti-am explicat mai sus ca in anumite circumstante range anxiety e un deal breaker.
Mai mult, daca urmaresti posturile lui Dand ai sa vezi ca la o prima vedere, range anxiety nu isi are rost, dar odata ce intri in paine, ca sa zic asa, observi ca treaba nu e chiar asa de roz precum a parut la prima vedere, chiar si in vest.
Author:  Godzzi [ 17 Jan 2022, 18:25 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
incep sa apara si la noi statii ceva mai puternice insa mai e mult de lucru pana sa avem cateva coridoare cu macar 100kw putere.

asta e in Bucuresti de 150kw

Attachments:
enelx.jpg
enelx.jpg [ 151.47 KiB | Viewed 941 times ]
Author:  dand [ 17 Jan 2022, 19:21 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
"Avantajul" Romaniei e ca, paradoxal, nu sunt inca statii de incarcare. Insa in momentul in care se vor construi, vor fi probabil la un nivel tehnologic avansat si in general statii rapide.

Am vazut si la mine prin cartier statiile de pe stalpi, dar nu mi-e clar cum functioneaza, am zis sa-l prind odata pe vreunul 'asupra faptului' si sa-l intreb cum merge chestia. Asta pe principiul ca 1.5-2 mile/noapte sunt mai bune decat 0, ca mare diferenta chestia aia nu face la o baterie mare.

Attachments:
IMG_7810.jpg
IMG_7810.jpg [ 881.56 KiB | Viewed 935 times ]
Author:  Godzzi [ 17 Jan 2022, 21:49 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Din pacate nu pare sa se aplice regula internetului (romania a sarit peste dialup/dsl si a trecut direct la fibra). Au inceput sa apara statii in reteaua E-charge Renovatio cu statii de 50kw Tritium. Statiile astea erau acum 7-8 ani prin Norvegia. Suspecteaz ca sunt statiile de acolo, revopsite si aduse la noi. Pana la urma reciclarea e un lucru bun...chiar nu sunt impotriva.
Cele mai multe statii sunt modulare, adica acceasi cutie poate fi de 100 sau 150kw. Avizarea e ceva mai dificila la noi din ce aud. E-distributie/transelectrica etc., nu sunt prea obisnuiti cu avize atat de puternice.

https://www.retail.ro/articole/stiri-si ... -5714.html
Author:  dand [ 18 Jan 2022, 19:36 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Situatia actuala in EU:
https://www.acea.auto/press-release/ele ... m-of-road/
Deci sunt patru tari care stau chiar mai prost decat RO:)

Foarte ciudata la prima vedere situatia Portugaliei, care are o infrastructura aproape la fel de buna ca a Germaniei si o cota a EV identica (13.5%).
Author:  dand [ 07 Feb 2022, 16:06 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Prima statie de incarcare Shell 100% EV in Londra, o "statie PECO" reconvertita, parte a unui program mai amplu. 10 statii incarcare rapida 175kWh.
https://goo.gl/maps/Xe3JrgN2qpS6dTM58

Cred ca va deveni statia favorita, desi trebuie sa trec podul, cealalta e mai aproape si mai ieftina (cu 10p/kWh), dar trebuie sa parcurg o strada plina de damburi concepute de cineva care probabil uraste masinile cu pasiune.
Conceptul e bun, ai voie maxim o ora ptr incarcare, presupun insa ca duminica va fi dezastru (cum a inceput sa fie si la cealalta statie, unde ultima oara am stat la coada, desi sunt 8 chargere).

Tot in sfera electricelor, Model 3 (sau Golful electric:) a fost a doua masina vanduta in total vanzari inregistrate in UK pe tot anul 2021, batuta doar de Vauxhall Corsa.
https://media.smmt.co.uk/december-2021- ... strations/

Attachments:
December-2021-best-sellers_cars.jpg
December-2021-best-sellers_cars.jpg [ 777.21 KiB | Viewed 744 times ]
Author:  dand [ 14 Feb 2022, 13:10 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Porsche Taycan a strabatut America de la LA la NY avand nevoie doar de doua ore si jumatate de charging
Page 30 of 53 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/