Asociatia Alfa Club Romania
https://www.alfaclub.ro/forum/

Vehicule electrice
https://www.alfaclub.ro/forum/viewtopic.php?t=27658		 Page 2 of 54
Author:  VladimirG [ 25 Oct 2019, 11:05 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Sper sa vad in urmatorii ani un progres consistent si la panourile solare, cred ca ar revolutiona multe lucruri
Author:  yux_mm [ 25 Oct 2019, 12:07 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Oho...acolo s-au facut progrese imense in ultimii 10-15 ani. In special la capitolul pret si durabilitate in special, dar si performanta.
Cel mai probabil se va mai progresa, nevoie fiind la performanta, eficienta. Dar realizez unde bati...baterii, panouri solare... Problema va fi cu aia de isi tin masinile in garaj, parcari, sub vita de vie din curte :lol:

In estate-ul unde lucrez e parcat un jaguar XK ce nu se plimba prea mult. Dar ca sa nu ramana fara baterie de fiecare data cand vrea sa plece undeva, are vejnic in bord un panou solar, cam 40x20cm sa tina bateria in forma.

Cateva linkuri, unele vechi, deci nu e tocmai cea mai noua tehnologie, se lucreaza:

https://www.abc.net.au/radionational/pr ... ar/6810376

https://www.designboom.com/technology/a ... 8-24-2017/
Author:  VladimirG [ 25 Oct 2019, 12:58 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Intr-adevar sunt progrese mari in ultimii 10 ani, si chiar sper au aparut inclusiv la ceasuri (Garmin Fenix 6 Pro Solar) insa panoul solar integrat nu produce suficienta electricitate cat sa fie independent energetic, asptept sa vad si in ciclism schimbatoare electrice sau wireless gen sram etap cu mini-panouri care sa le asigure o mai mare autonomie/indpendenta energetica, lucruri care ar putea fi implementate si in industria auto in timp, sau invers.
Author:  goldfinger [ 25 Oct 2019, 13:15 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
panouri solare? cost mare, randament mic, greutate adaugata fix in partea de sus a masinii, afecteaza dinamica :)

https://www.forbes.com/sites/bradtemple ... lse-green/
forbes Quote:
Hyundai says their solar panel will provide enough electricity to power 808 miles of driving per year, or 2.2 per day -- if you leave the car out in the sun. That's not nothing, but it's close to nothing, so close as to not justify the cost. You also give up the opportunity for things like Tesla's panoramic roof or sunroofs. This low amount of energy is shown in the history of cars with solar panels. An early Prius with a solar panel only used it to power a fan to keep the car cool on hot days. 808 miles of electricity at home prices is worth about $22 or 6 cents/day.



https://www.digitaltrends.com/cars/toyo ... g-program/
digitaltrends Quote:
The fact that this solar array can’t even convert half of the sunlight that shines on it into electricity highlights one of the issues with solar power. Another is cost. Putting so many solar panels on a car is very expensive, and means commercialization is likely “years away,” Satoshi Shizuka, the program’s lead engineer, said in an interview with Reuters
Urmatorul pas e bateria "modulabila", nici pe departe bateria cu autonomie foarte mare, cum viseaza unii: 800+ km, sau chiar mai mult...

Vrei EV cu autonomie mica!? platesti 30 k Euros. Vrei acelasi model cu autonomie mare ?! platesti 40k+ euros. Si brusc nu ti se mai pare atat de greu sa bagi stecherul ala in priza o data la doua-trei seri :lol:
Author:  VladimirG [ 25 Oct 2019, 13:31 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
goldfinger Quote:
Vrei EV cu autonomie mica!? platesti 30 k Euros. Vrei acelasi model cu autonomie mare ?! platesti 40k+ euros. Si brusc nu ti se mai pare atat de greu sa bagi stecherul ala in priza o data la doua-trei seri :lol:
problema pe care o vad eu, si nu numai e sa faci distante mari intr-o zi, gen cluj-bucuresti samd
aici devine problematic range-ul mic si infrastructura care lasa de dorit
Author:  Valak [ 25 Oct 2019, 13:44 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Parca a mai mentionat cineva treaba asta, mie mi se pare cat se poate de lamuritoare: la o medie anuala de 20k de km inseamna ca faci undeva la 60 de km pe zi, ori sunt multi care iti dau autonomii reale de peste 300 de km (Tesla 3 are 386 km in versiunea Standard sau 499 km daca e Long Range). Asta inseamna o incarcare pe saptamana. O Tesla 3 iti da dupa numai 20 de minute de incarcare jumatate din autonomia maxima. Asta inseamna ca, daca gasesti statia de incarcare libera, chiar si in versiunea Standard faci un drum Bucuresti - Timisoara cu o pauza de incarcare de 20 de minute.

Momentan toata lumea asociaza masinile electrice cu protectia mediului si cu avantajele financiare (carburant si mentenanta), ignorand cat de misto se conduc. In momentul in care tot mai multi potentiali clienti vor ajunge sa conduca una si producatorii vor specula aspectul asta, pentru motoarele cu ardere interna va fi cu adevarat game over.
Author:  goldfinger [ 25 Oct 2019, 13:48 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Vladimir: cine foloseste masina la modul ala nu are de ce sa-si cumpere EV in Romania, acum. Nici in Vest nu sunt lucrurile roz, asa ca ... Unii investesc in statii de incarcare, altii in Hydrogen (in special Germania), nu exista o strategie unitara.

PS. in acest moment (in Ro) cred ca EV le-ar fi util doar celor care stau la casa si au garaj. Restul se pot descurca cu un EV, dar cu un stress semnificativ mai mare.
PPS. Strict aplicat tarii noastre, noi nu avem insfrastructura de niciun fel, de ce am iesi in evidenta prin infrastructura EV?
PPPS. Avem statii multe, cel putin in Bucuresti, insa marea lor majoritate sunt instalari "private" ce nu pot functiona in regim "share" din cauza legislatiei.
Author:  Valak [ 25 Oct 2019, 14:37 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Cam asa vad eu situatia masinilor electrice in momentul asta, multi le condamna, foarte putin au si habar cu ce se mananca. Sunt unii care au impresia ca o baterie e un fel de bomba si risti oricand sa iei foc. Dupa mintea lor probabil felinarul pe gaz era mai sigur decat lanterna.
Attachment:
IMG-20191025-WA0004.jpg
IMG-20191025-WA0004.jpg [ 35.67 KiB | Viewed 5349 times ]
Poate eu sunt si putin subiectiv, fiindca pentru mine Elon Musk joaca in cu totul alta liga decat managerii care conduc acum marii producatori auto. In timp ce aia nu sunt altceva decat niste birocrati mahniti, Musk e un maverick, un vizionar, un savant excentric. Daca o amarata de Tesla 3 batjocoreste pe circuit orice are mai bun M sau AMG, abia astept sa apara Tesla Roadster (1.9s 0 - 100 km/h, top speed 400+ km/h, 10 000 Nm cuplu).
Author:  goldfinger [ 25 Oct 2019, 15:02 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Valak Quote:
Cam asa vad eu situatia masinilor electrice in momentul asta, multi le condamna, foarte putin au si habar cu ce se mananca.
:lol: Nu cred ca vrei sa intri in duscutia asta aruncand doar vorbe la intamplare, fara niciun argument.
Nu trebuie sa faci 3 facultati ca sa iti dai seama ca masina electrica e pana la urma tot o masina dar cu un alt tip de motor. Nu e nimic SF in asta, se faceau si acum mai bine de o suta de ani.
Valak Quote:
Sunt unii care au impresia ca o baterie e un fel de bomba si risti oricand sa iei foc
Ai idee cam de cati litri de apa ai nevoie sa stingi bateria unei masini electrice? si cat timp iti ia? (poti cauta chiar la nea Musca, gasesti informatia) Noroc ca nu se aprind asa aiurea, fiind doar exceptii.
Altfel, bine ca nu au acces masinile cu GPL in parcaje subterane :twisted: :twisted: :twisted:
Author:  yux_mm [ 25 Oct 2019, 15:12 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
@cristi: n-am inteles-o pe aia cu greutatea panoului solar. Exista panouri solare flexibile, intr-o limita evident, care au cativa mm grosime si cateva kg, pana in 10, pe m2. Nu prea vad scuza cu greutatea adaugata. Mai ales cand bateriile sun 500kg+...o dam in lambada cu de-astea.

@valak: arunca un ochi si asupra industriei din spatele fabricarii acelor baterii sa vedem gradul de poluare si impactul asupra mediului datorita mineritului. Ca sa nu mai vorbim de producerea energiei electrice in lume la ora actuala care se bazeaza majoritar pe arderea de material fosil. Dar nimeni nu vorbeste de asta... Aia cu cat de misto se conduce e o treaba subiectiva...
Author:  goldfinger [ 25 Oct 2019, 15:15 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
yux, masina e una, un panou flexibil, de pus oriunde vrei tu, e alta.

Acoperisul unei masini are si un rol de siguranta, rigiditate. etc Problema e arhi-studiata in industria auto, nu de azi, de ieri; la acest moment nu e fezabil din motivele enumerate in acele articole.

PS. Daca tu crezi ca oamenii aia de la Toyota , Hyundai etc au chef de lambada, atunci da, o dam in lambada. csf... :tongue:
Author:  yux_mm [ 25 Oct 2019, 15:22 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Posibil sa fie mai destepti flacaii aia ca mine. Insa e o chestie de timp zic eu. Acum cativa ani as fi primit un raspuns identic daca vorbeam de panoul fotovoltaic flexibil. Dar uite intre timp ca a devenit realitate.
Author:  Valak [ 25 Oct 2019, 16:01 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
@yux_mm: Nu cred ca am afirmat ca per total masinile electrice sunt mai putin poluante decat cele cu ardere interne, stiu si dificultatile ridicate de recicalrea bateriilor. De altfel, nici nu cred ca e usor de cuantificat asa ceva. Avantajul major al masinilor electrice, atunci cand vine vorba de poluare e ca scot emisia de noxe in afara centrelor urbane.

@goldfinger: Prin 2009 am sustinut cursurile de produs pentru lansarea S-ului W221 400 Hybrid in Romania, mai stiu cate ceva despre bateriile HV. :wave:
Author:  alfetta [ 25 Oct 2019, 20:50 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
din ce nu apare pe web , anul acesta au luat foc doaua containere incarcate cu baterii , doua unitati intre alte 6000 , pe acelasi vapor. cei de la bord au reusit sa izoleze focul, apoi vaporul a fost remorcat in portul X , unde au intervenit echipe de pompieri , cu apa speciala ... , nu de la robinet oricum. dupa DOUA luni de zile nu a mai iesit fum deloc , deci au reusit sa-l stinga . apa folosita inca nu stiu daca au reusit sa o predea cuiva , se pare ca nimeni nu o vrea . vorbim de doua containere de 40 de picioare .

cat despre masinile electrice , nimeni nu iti spune cat tine bateria daca stai pe la Poarta Raiului , doua zile la schi ,la minus 20 de grade C .
Author:  Valak [ 25 Oct 2019, 21:28 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Sigur ca automobilul electric nu e si nici nu va fi alegerea potrivita pentru oricine, exista niste limitari, dar e clar ca va fi alegerea celor mai multi. Pana la urma nici motorul cu ardere interna nu i-a convins pe toti, sunt in continuare comunitati care prefera carutele si tractiunea animala. E bine sa existe diversitate.

Attachments:
Lancaster_County_Amish_03.jpg
Lancaster_County_Amish_03.jpg [ 129.54 KiB | Viewed 5229 times ]
Author:  alfetta [ 25 Oct 2019, 22:33 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
:)
Author:  yux_mm [ 26 Oct 2019, 11:32 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Tre sa recunosti ca e hi-tech cotetul: faruri, stopuri, semnalizari, odorizant, oglinzi... Asta e varianta de primavara, dar vara sigur o iau pe aia cu AC...
Author:  centurion [ 24 Nov 2019, 21:46 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Ford Mustang electric:
https://www.euronews.com/living/2019/11 ... s-electric
Author:  ALXege [ 24 Nov 2019, 22:53 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Ce porcarie sa numesti asta Mustang..
Author:  centurion [ 25 Nov 2019, 11:30 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
“For a new generation of Mustang owners.”


Intr-adevar, de rahat. Bataia de joc a numelor a fost inceputa de Mitsubishi cu Eclipse Cross, Ford continua cu Mustang. Ce o mai urma?
Author:  zveroboy78 [ 26 Nov 2019, 00:28 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
SUV-uri electrice pe baza de masini din Formula 1 ?
:D
Author:  centurion [ 04 Dec 2019, 22:47 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
1.000.000 km cu Tesla Model S:
https://electrek.co/2019/11/30/tesla-mo ... illion-km/


Nu e rau deloc:
Over the course of 1 million km (621,000 miles), it had 2 battery packs and 3 drive unit replacements.
Author:  Vlzz [ 05 Dec 2019, 11:25 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
centurion Quote:
Over the course of 1 million km (621,000 miles), it had 2 battery packs and 3 drive unit replacements.
Asta inseamna ca a facut doar caroseria 1.000.000 KM :lol:
Author:  centurion [ 05 Dec 2019, 11:43 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Bateria: 2 baterii inlocuite intr-un milion de km consider ca e bine, mai ales ca ultima are > 500.000 km.
'Drive unit' - aici inteleg ca au fost probleme, schimband 3 unitati pe garantie. Insa cum ultima are > 680.000 km, inseamna ca au rezolvat problemele.
Author:  yux_mm [ 05 Dec 2019, 11:51 ]
Post subject:  Re: Vehicule electrice
Eu in cate am vazut ca vomita netul, daca o celula e pa, toata bateria e pa. Drept urmare exista cel putin o firma care repara aceste baterii, schimband celula, celulele, cu pricina iar bateria are o noua viata. La fel reparau si acele driving units care se prajeau ca la balamuc. Dar erau posibile aceste operatiuni doar pentru anumite modele.
Vazusem asta intr-un filmulet de prezentare pe darnicul YT.

Problema e ca Tesla schimba complet acele componente si am inteles ca is cam costisitoare. 30k coco o baterie?
Page 2 of 54 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/