-sa stii ca gpl -ul in timp duce motorul ,ascute supape ,cine a desfacut un motor care a mers peste 150k pe gpl poate sa confirme

-motoarele facute din fabrica pe gpl au modificari la chiulasa cred ca au si alt raport de compresie (diferenta foarte mica)

-si daca vrei gpl am inteles ca se poate si pe diesel insa personal nu vad rostul la motoare mici, sub 3 litri

@marius

da asa este ,masina pe gpl este mai silentioasa deoarece forta datorata arderii gpl este mai mica si deci in camera de ardere au loc explozii mai putin intense ,dar bineinteles si motorul este mai lenes ,nu are cuplul ca pe benzina

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

m-am interesat si eu de modificarile aduse sistemului de distributie al gazelor in cazul motoarelor echipate din fabrica, de catre producator, cu GPL. In cazul a 2 modele, la care am putut afla informatii , nu existau modificari( intariri ale chiulasei, supape modificate, ghiduri sau arcuri intarite, iar garantia pe motor era identica in cazul alimentarii cu benzina si in cazul alimentarii cu benzina+gpl)

eu am un prieten, are o albea de servici cu gpl. La ora actuala are 160k km facut. Masina nu consuma ulei, iar de alte probleme nu sa plans. Daca la fiat 1.4 a mers 160k , cu siguranta va merge si la alfa cel putin 100k. Pentru mine 100k km = minim 3 ani de exploatare, ceea ce este mai mult decat decent. Si nu, nu cred ca se ascut supapele si alte prostii, teoretic daca are o putere de ardere mai mica ar trebui sa prelungeasca viata motorului, nu?

Personal asta gpl-ul care o aud pe la lume, e la fel ca 'nu-ti lua alfa ca e proasta' , deci fix pe accelasi principiu, insa daca iei 5 astfel de persoane sa-ti argumenteze de ce... nu stiu daca vor stii exact, dar pur si simplu gpl-ul este prost.

_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR

garantia e 100 k eu vorbesc de inca 100k de mers pe gaz ...vorbesc de o solutie fiabila ,nu una care sa tina 100k.

Not all automobile engines are suitable for use with LPG as a fuel. LPG provides less upper cylinder lubrication than petrol or diesel, as a consequence LPG fueled engines are more prone to wearing valves if not suitably modified. Many modern common rail diesel engines respond well to LPG use as a supplementary fuel. This is where LPG is used as fuel as well as diesel. Systems are now available that integrate with OEM engine management systems.

wiki

in primul rad nu ai putere (ai putere mai mica decat are motorul pe benzina)

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

ca sa fim in ton cu topicul "diesel sau gpl" de ce nu diesel cu gpl?
mergand in amestec ar scadea consumul foarte mult ,uzura ar fi mica ,motorul nu merge numai cu gpl, ar creste puterea foarte mult (racesc amestecul) ,deci aici vad eu avantajul, tu nu?

la benzina ce sa i fac s-o transform in melc cu gpl, depasiri greoaie.

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

nu devine melc cu gpl, iar legat de diesel + gpl am avut ocazia sa merg cu un experiment diesel + gpl acum 3 ani , un logan van "aranjat" de o firma de tunning din bucuresti in parteneriat cu upb-ul. Concluziile, mult efort pt nimic.

am inteles, sa intelg ca la tine motorul pe gpl trage mai bine decat pe benzina ?

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

diesel cu gpl chiar nu as vrea sa incerc... adica ok am inteles unii sunt fani motorina, dar pana la un punct.
Daca mi-as lua diesel ar fi doar ca chestie sa nu modific partea de alimentare a masinii si sa o folosesc asa cum a fost proiectata.

Benzina o prefer pentru zgomot scazut ( silentios ), motor foarte usor de intretinut, iar primele 2-3 trepte bate orice diesel la acceiasi putere, in orice conditie atmosferica. Stiti cat de bine este sa ai motorul pornit si efectiv sa nu-l auzi si sa nu simti nici o vibratie niciunde?

Oricum sa incheiem cu polemici... diesel vs benzina este precum nikon vs canon sau stella artois vs heineken. in final este o chestie doar de gusturi. Mai degraba ma intereseaza ce se poate strica la un diesel, cat ar putea costa reparatia. Consumul in oras de cat este sau cu cat creste cand este bara la bara? si chestii de genul asta. Diferenta intre tipurile de motorina, statiile de unde se alimenteaza, etc

LE: In teorie, gpl-ul are o putere calorica mai mare decat benzina, deci da, ar trebui sa fuga mai tare. Insa asta este doar in teorie, in practica pana nu se testeaza 2 masini identite si cu o instaltie bine configurata + combustibil de calitate, nu pea putem stii ce si cum. In romanica e si gpl-ul asta precum benzina si motorina, aici mai bun, dincolo mai prost, si in unele locuri f prost.

_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR

Taximetristii pun GPL pentru ca e mai economic, nu? Iar un motor nu are viata mai scurta fiindca merge cu GPL, fiindca gazul ala nu ar "unge" cum face benzina... . O instalatie GPL montata cum trebuie si reglata de profesionisti va merge aproximativ identic ca si o masina cu benzina, diferenta simtindu-se putin mai mult la panta mare.

prea mica diferenta ca sa faci nazuri. oricum gpl-ul trebuie privit doar ca o varianta prin care faci economie, dezavantaje sunt dar nu foarte mari

calitate/pret , este o solutie mai mult decat decenta din punctul meu de vedere. Cand iti permiti , iti iei un 3.2 si mergi cu el zilnic prin oras

_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR

sa-ti spun si dezavantajele :
1. daca alegi rezervor normal ramai fara portbagaj la 147
2. daca alegi rezervor toroidal ai sa stai cu roata de rezerva la vedere
3. undeva, pe bord o sa apara o cutiuta mica de 2*2 cm cu 2 3 leduri care nu o sa se potriveasca cu restul bordului
3. sa umblii cu o "palnie" prin torpedou( presupunand ca nu vrei sa ai gura de alimentare din aia clasica, mare)
4. conceptia celor din jur legata de gpl
5. am inteles ca itp-ul nu se poate face chiar in orice statie

Am avut pana acum 2 masini pe gpl. Sa-ti explic din experienta cum sta treaba. Daca iti pui o instalatie buna SECVENTIALA cu injectoare de gpl separate, nu o sa ai pierderi de putere, o sa mearga la fel ca pe benzina. Arderea gpl-ului se face la temperaturi mai mari decat a benzinei, deci la turatii mari exista riscul sa futi supapele, in timp. Pe gpl nu e indicat sa turezi masina la fel de mult ca pe benzina. La cum se pun la noi instalatiile de gpl din pacate e improvizatie. Am fost cu ambele masini la niste asa zise "cele mai bune service-uri" unde se instaleaza gpl. Nu am fost multumit. Fire izolate cu izolir la vedere, treseele de gaz se pot agata pe sub masina, etc. (chiar am agatat firele care fac legatura intre butelie si cumputerul gpl odata). Daca ai gasi o masina cu gpl din fabrica e cu totul alta treaba. Alta problema e autonomia. Eu aveam butelie toroidala ( in locul rotii de rezerva ) si intrau maxim 34 litri in ea. La un consum de 10% extraurban si 16% urban, fa un calcul de autonomie. Foarte mica. Din ploiesti pana la mare ajungeam cu butelia goala aproape, si nu e deloc placut cand nu gasesti o statie de gpl. Faptul ca renunti la roata de rezerva iarasi e un mare dezavantaj, iar pe unde se dau gauri de prindere a buteliei, daca tabla nu e tratata, va prinde rugina. Si nu va fi tratata nicaieri, stai linistit , iar sa pui butelie mare de 55L ai pierdut dumate din portbagaj. Nu e deloc avantajos. Eu recomand un diesel 1.9 bine intretinut. Ca sa nu ai parte de vibratii ai nevoie de o volanta noua sau in stare foarte buna, tampoane motor si cutie intacte si nu o sa vibreze. Eu as alege diesel. Avantajele cuplului pe drumuri in urcare sunt mari. am cochetat si eu cu ideea de a cumpara un 147 si sa-l pun pe gpl, dar m-am razgandit, raman la jtd. E un motor bun. Al meu are 200k km si nu i-a picat nici turbo, nici egr. La 190k km i-am curatat turbo si merge foarte bine, exceptand volanta care ma ajuta la masajul din scaun consumul pe gpl creste cu aprox 10% din consumul pe benzina, dar motorul chiar e putin mai silentios.

Ce rost are v6 cu gpl.nu imi permit ma las mai jos nu tiganesc lucru punand butelii.
e ca si cum ai pune apa in vin...

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

pai eu ce zic...cand imi permit imi iau 3.2, bag benzina si il exploatez cum exploatez si 1.6le .

_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR

Cristi, uitandu-ma pe datele de pe sprintmonitor, mie mi se pare ca ai un consum foarte bun, mai ales cel in oras. (9.28L/100Km, in oras cu gume de iarna)

Oricum, mai bine un diesel decat un benzinar GPL. Si, daca sunt bani, un benzinar mic, turbo.

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

9.2 e un consum combinat urban si extra urban. oricum nu ma plang de consum mare, este decent daca merg potolit. Daca calc mai tare pedala posibil sa sara de 15

_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR

Nici nu cred ca se punea problema sa nu-si monteze instalatie secventiala. Legat de fire, singurele vizibile sunt cele dintre electrovalva, butonul din interior si calculator, dar toate sunt izolate corect si dublate cu varnish. Nu cred ca ti-ar conveni sa vezi prea multe tuburi de copex pe sub capota.

Parerea mea, de posesor a unei Alfa Romeo 156 jtdm 16V, este ca diesel-ul este net superior oricarei benzinare cu gpl. Da, o problema care poate fi discutabila, este aceea a trepidatiilor, (care apar doar la relanti), dar care se poate rezolva.

Daca tu ai de gand sa iti cumperi o alta masina pe benzina si pe care sa mai pui si gpl, parerea mea este ca o sa iesi in minus la bani, per total. Orice masina la mana a doua, implica niste costuri pe care uneori le poti aproxima, alteori nu ai cum...chiar daca masina este cunoscuta, intretinuta, proprietar serios, etc.
Astfel, vei avea pe langa costul cu gpl-ul si alte costuri initiale cu "noua" masina.

In schimb, daca iti iei un diesel, vei avea, teoretic, cam aceleasi costuri initiale ca si mai sus, cu exceptia instalatiei gpl. Cu banii pe montaj si instalatie, cred ca te plimbi vreo 8000 de kilometri cu dieselul.

Sfatul meu este sa faci niste plimbari cu masini diesel de prin club si sa vorbesti cu proprietarii despre consum, probleme, etc . De abia dupa aceea poti sa iei o decizie concludenta.

_________________
Alfa Romeo 156 JTDm

gpl si iar gpl ,nu , nu suport gpl , e oribil gpl ,


fu-2-10-cur de gpl!


pentru toti utilizatorii de GPL aftermarket:

http://www.youtube.com/watch?v=zt79i-B1Xw0" onclick="window.open(this.href);return false;

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

Eu vorbeam despre V6.
General interesant de citit http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-164 ... 166-a.html" onclick="window.open(this.href);return false;

@comanr, e parerea ta, ai dreptul la ea, tu o prezinti ca o chestie de gust, eu o vad doar dpdv practic. N-are sens sa discutam aici in acest topic pro si contra pe acest subiect.

Eu nu pot decat sa ma bucur de reactiile si de inscrisurile voastre, va multumesc !

Eu nu inteleg ceva legat de Cumnatu si afirmatiile cu GPL-ul: pai cum frate sa-mi iau V6 si sa ii pun GPL ???!! Mai bine stau in banca mea si merg cu 1.2-ul. La fel si faza cu masinile de zeci de mii de euro si GPL: aia din punctul meu de vedere sunt niste idioti.
Si argumentele logice: daca vreau GPL inseamna ca vreau costuri mici la combustibil. Pai daca vreau asa ceva, nu am ce sa caut pe langa un V6! Iar la cei cu masini de zeci de mii de euro: sa dau zeci de mii de euro pe o masina, ca mai apoi sa nu am bani de benzina mi se pare tipic...romanesc (am garsoniera si Porsche la scara, cam asa..). Nu am dracu ce sa caut sa ma uit la masini de zeci de mii de euro daca nici macar nu imi permit benzina!

N-am de gand sa o lalai dar cu o instalatie performanta nu e diferenta de sunet si nici de cum trage decat poate 10 % benzina versus gaz. Asta la un motor decent intretinut. Si poti oricand sa apesi butonul si sa treci pe benzina.
Nu vad problema sa ai Maserati si sa stai in garsoniera, daca esti singur si n-ai familie samd ce pana corbului sa faci in 12 camere la vila ca doar nu te dedublezi. Poate acasa vi doar sa dormi si sa te speli. Cand spuneti gaz parca spuneti... ulei reciclat de la KFC. Ma rog, fiecare cu parerea lui, eu as prefera sa merg atunci cand vreau sa fiu linistit mai ieftin si cand vreau sa ma joc, trec pe benzina, nu vad problema. Aia cu masini de 3-4-5 L luxoase se bucura de luxul din masina si stand la semafor dar cu consum la jumatate versus benzina. N-au luat masina numai pentru motor. In cazul meu GPLul nu s-ar merita ca nu sar de 8-900km / luna mediu ( decat pe termen f lung ) . Dar ca principiu sunt intru totul de acord cu el.

Eu nu vad cearta pe forum, vad discutii intre oameni cu conceptii si personalitati diferite, in contradictoriu multe, da, dar care cearta ?


Asa frumos e amuzamentul asta, superioritatea asta aratata in ultimele posturi.... asa este, daca cineva nu gandeste ca voi e un rahat cu ochi.
Eu in saracia mea incerc sa fac toate calculele si variantele ca sa pot simti acel ceva alfa zilnic si sa nu regret caci daca as regreta nu m-ar mai motiva sa bag bani in ea si stim cu totii, o sa ceara bani. Nu mi-o permit acum, clar, nu imi permit practic nici o masina acum dar fac eforturi tocmai pentru alfa, pentru alta masina n-am si n-as fi facut.
N-am zis ca vreau sa o fac sorcova. Nu stiu de ce compari topicurile. Eu ma retrag, sunt prea mic pentru aerul care il respirati. O sa imi permit sa multumesc frumos forumului pentru informatiile ce le are puse la dispozitie !

Nu iti pare a fi ceva putred? Parca....ceva nu se leaga, nu?
La naiba, ori suntem luxosi, ori nu mai suntem.

Daca vreodata o sa ajungi foarte bogat, o sa intelegi. Oamenii cu adevarat bogati devin mult mai atenti la felul in care cheltuie banii, nu pentru ca sunt zgarciti, ci pentru ca simt valoarea banului.

Binenteles, ne incadram la vorba: numai in Romania exista conceptia asta. Parvenitul din Romania nu intelege ideea, pentru ca il intereseaza ce cred altii, pai cum sa isi puna el GPL pe X6, ca o sa zica lumea ca nu are bani sa mearga cu el.