Yep, problema e ca platitorul de taxe roman va acoperi toate daunele catre Canada dupa care proiectul se va realiza 'on the cheap' de catre un player european. Fara absolut nici un beneficiu ptr. statul roman ca deh, asa-i in tenis

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

Iar pentru problemele de mediu care afecteaza Romania la propriu de zeci de ani de zile, adica nu pe hartie, vezi doar taierile masive de padure, industriile poluante, administrarea execrabila a spatiului public (nu e nimeni amendat ca arunca pet-uri, gunoaie, etc) , pulberile atmosferice (praful pe care il inghitim zilnic, nene) din orase (mai ales Bucuresti), parcurile verzi canibalizate in fiecare zi, NU se organizeaza nicio manifestatie, nu doare pe nimeni nicaieri. Cica ecologisti! Miscarile de protest recente pe subiectul RMGC coaguleaza multe tendinte socio-politico-culturale, anti-establishment, etc. asta cu ecologia e chiar marginala, un pretext, o ipocrizie, pt ca repet, nu a miscat si nu misca nimeni un deget pentru dezastrele ecologice on-going din Romania.

_________________
Alfa Romeo Giulia Veloce 2.0T
ex: Alfa Romeo 159 2.4 Mjet Nero Oceano
ex: Alfa Romeo 156 2.0 TS

Problema este ca romanul nu are in ADN-ul sau protestul de strada, asa cum are frantzuzul sau grecul. Miscarea pentru RM a pornit de la o organizatie. Din aceasta cauza, daca s-ar infiinta diverse organizatii sa militeze pentru diverse cauze, s-ar vedea mai multe proteste de strada.

Mai e si mentalitatea "miserupista": "sa-mi fie mie bine acum, ca de rest nu e treaba mea. io imi vad de treaba mea". Daca vad in fata casei 3 copaci e ok, ce ma intereseaza ca la 350km se defriseaza fara discernamant. Vezi replica de mai devreme a lui alfetta:

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Yux, de ce as protesta pentru ALTII? Protestul de strada este o resursa primitiva si ineficienta, daca ma intrebi pe mine. Lupta adevarata se da pe alte planuri. Politic, legislativ etc. Si iar am ajuns de unde am plecat. Asa ca, decat sa-mi pierd cateva ore strigand pentru Soros, mai bine citesc o carte. Ca, poate, citind o carte, incepem sa intelegem cum sta treaba si cu protestele, si cu manipularile, si cu expansiunea la un alt nivel decat cel cu care suntem noi obisnuiti din cartile de istorie. Uite, iti recomand si tie una, mai usoara, asa, de inceput
http://www.financiarul.ro/2012/02/02/co ... ba-romana/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.librarie.net/carte/69837/Con ... hn-Perkins" onclick="window.open(this.href);return false;

Este adevarat ca in ultima suta de ani protestele de strada si-au diminuat din eficienta. Lupta incepe a se duce intr-adevar pe alte planuri. Dar sa nu uitam ca de-a lungul istoriei, miscarile de strada, cu sau fara violenta, au dus si la schimbari radicale.
Ideea de baza, pe care o vad eu, intr-un protest, este ca masele, care i-au votat pe politicieni, isi exprima nemultumirea fata de deciziile luate de acestia din urma. Doar asa se pot exprima masele intre 2 sesiuni de alegeri si fara a implica birocratia unor referendumuri, alegeri aticipate, etc, operatiuni care ar cheltui prea mult timp pentru a comunica ce e de comunicat.
Degeaba citeste si intelege doar un procent din populatie cand oricum va exista "prostimea" numa' buna de manipulat si invartit conform intereselor. Nu ma intelege gresit, sunt de acord cu tine ca educatia, cultura si informarea din surse credibile pot duce la mai bine si mai corect, insa din pacate nu toti fac, vor sau stiu ca asa trebuie sa procedeze. In afara de asta, oricat de educat, cult, informat ar fi un om, lacomia este o caracteristica bine infipta in ADN-ul uman. Cel putin asa sunt eu de parere. Si cand lacomia intervine,... ei bine, atunci se fute meciul.

In alta ordine de idei: sunt sigur ca pana la urma cineva va exploata acele resurse. Insa dorinta mea este, asa cum am mai spus-o, sa se faca prin metode mai putin distructive si mai putin poluatoare. Nu srtiu exact cum, dar de aceea exista specialisti, sa se ocupe de treaba asta.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Yuxule, jumatate din aia pe care i-am vazut la proteste habar nu aveau de ce protestau. Un protest eficient este un protest foarte bine argumentat. Iar amploarea protestului ar trebui sa aiba legatura cu eficienta argumentelor si nu cu efectul de turma. Adica eu, neimplicat, sa pot sa zic "Da, domn'e, au dreptate oamenii aia, hai sa ma alatur lor" si nu sa ies in strada fiindca n-are nimeni chef sa iasa la bere in seara aia. Ori argumentele acestui protest sunt extrem de subtiri si inseamna, in mare parte, nu vrem cianuri si jos corporatiile.

P.S. In ultimii 3 ani au mai inceput 3 exploatari similare in tara. Una dintre ele chiar anul asta. Stiai? Ca aia din strada habar n-au, ei stiu doar ca trebuie sa salveze Rosia Montana. Eu vreau sa salvez Feldioara!

Dupa cum spuneam, traditia iesitului in strada e o chestiune de frantzuji si greci. La noi din pacate nu exista aceasta cultura. Iar mica aia farama care ar fi existat vreodata a fost dizolvata de 45 ani de imbecilizare. Si apoi inca vreo 23. Ca sa nu ne inchipuim ca cei care conduc acum tara nu sunt dintre cei din randurile partidului. Sunt tot din aia, doar ca o alta generatie care a dat o generatie la o parte ca sa preia ei haturile. Cum era vorba aia: "la vremuri noi, tot noi", deci imbecilizarea continua.
Zici de RM vs alte exploatari. De ce s-a auzit de unii si de ailalti ba? Pai de ce vinde Toyota 12 milioane de masini si Alfa numai cateva zeci de mii? Pentru ca unii s-au descurcat mai bine sa-si puna produsul pe piata. S-au facut mai bine auziti si vazuti.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Cianura este folosită în multe mine de aur din întreaga lume deoarece este una este una dintre puţinele substanţe care pot dizolva aurul și argintul și face astfel posibilă separarea lor de celelalte minerale. Tehnologia de extragere a aurului prin cianurare este utilizată de peste 100 de ani. Numai în ultimii 20 de ani, 90% din aurul obținut la nivel mondial a fost extras în siguranță prin această tehnologie.
Pentru a reglementa folosirea cianurii, în 2003 s-a înființat, la Washington, Institutul de Management al Cianurii, care urmărește implementarea corectă a “Codului Internațional de Management al Cianurii”. Codul include cele mai bune practici pentru managementul cianurii, referitor la producția, transportul și utilizarea cianurii. În plus, codul pune accent și pe componenta umană implicată în procedeul de extragere a aurului prin cianuri, formulând recomandări pentru siguranța și pregătirea corespunzătoare a muncitorilor.
Roșia Montană Gold Corporation, prin Gabriel Resources, este semnatară a acestui cod din 2007, devenind astfel prima companie minieră cu operațiuni în Europa care a aderat la Cod. Ca urmare, proiectul minier de la Roșia Montană va respecta toate standardele internaționale în vigoare și va constitui un model de minerit modern pentru industria minieră românească.

Sunt absolut convins ca aia de au participat la meetinguri habar nu au de asta.

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

toata lumea e experta in cianuri.
columbo si agatha christie ar fi mandri de noi.

naah, eu stiu doar unul care e expert in cianuri, il cheama Google Ala a fost primul raspuns dat la o cautare: 'exploatare+aur+Romania+cianuri'...

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

@dand: recomandarile prezente in “Codului Internațional de Management al Cianurii” sunt asa cum am si spus, recomandari. Din pacate aceste recomandari nu apar ca obligatorii in legislatia locala. Drept urmare degeaba este RMGC semnatara a tratatului daca treaba nu este obligatorie. Cu atat mai mult cu cat intr-o tara din lumea a treia cum este Romania, cu o legislatie insuficienta si lacunara, se poate ocoli sau se poat face doar pe hartie foarte multe lucruri.

Cat de toxica este cianura - in articol se mentioneaza si cate ceva despre ce spuneam eu mai sus.

Despre partea de siguranta nu stiu ce sa zic. Ma indoiesc profund, dand, ca se potrivesc in aceeasi propozitie "siguranta" si "cianura". Tot din articolul postat mai sus, se pare ca institutia care a emis “Codului Internațional de Management al Cianurii” a aparut in urma dezastrului de la Baia Mare. De ce oare? sa fi fost picatura care a umplut paharul "sigurantei"?

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

naja, stiu eu? ideea e ca sunt 90% din proiecte facute pe aceeasi baza in lume. Australia traieste din minerit in partea de vest si n-am auzit de catastrofe naturale. Si da, toate sunt pe baza de 'cyanidation', iar la aia resurse de aur inseamna ceva. Mie mi-au atras atentia la prima citire despre Rosia Montana cateva chestii:
1. Cei consultati de la universitati din UK au zis ca riscul e minim. Cei de la Oxford au zis ca statul roman are beneficii de 19Miliarde USD.
2. Cei ce se opun sunt ASE, Biserica Ortodoxa si Academia Romana.
Ca si absolvent de ASE nu am nici cel mai mic respect fata de institutia respectiva de invatamant de la care am invatat un big flat 0, iar fata de BOR, ma abtin ptr. ca sunt crestin totusi. Dar simpla punere in balanta la prima vedere nu avantajeaza pe contestatarii proiectului.
Oh, da, si era sa uit, Soros e ingrijorat de chestii ecologice. Oh, the irony.

Oarecum legat de topicul de fata si de cat de usor ne lasam manipulati si manevrati in 'the grand scheme of things', suntem foarte preocupati zilele astea sa-i facem galerie la Soros cum bine spunea Scouserul , dar trecem cu vederea niste chestii pe care ar trebui sa le speculam in avantajul nostru. Nu exista publicatie mai serioasa in Germania decat Der Spiegel si nu ar fi trebuit trecut cu vederea studiul asta: http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 21489.html" onclick="window.open(this.href);return false;. Care ne pune intr-o lumina extrem de favorabila ptr. ca e negru pe alb si statistic ca romanii emigrati in Germania au un procent de somaj chiar mai redus decat cel al nativilor. Deci nu hoarde de romani in cautare de benefits si abuzarea sistemului, cum se prezinta stereotipic in media din unele tari. Dar probabil ca cei insarcinati cu afaceri externe in DE sunt ocupati si ei cu organizarea marsurilor ptr. sistarea proiectului Rosia Montana.

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

Daca 90% din aurul produs acum este cu ajutorul cianurilor, asta nu inseamna ca e bine. Daca tot orasul scuipa pe strada nu inseamna ca e ok, nu?!
De auzit despre accidente de genul asta este destul de greu. Pe de o parte firmele implicate nu au nevoie de o astfel de publicitate, ca doar nu e cupa mondiala la fotbal sa te lauzi cu ispravile facute. Pe de alta parte, sa nu uitam ca Australia e pe partea ailalta a planetei, stirile de acolo ajung mai greu aici pe batranul continent. Pe de alta parte Australia este o tara cu o densitate a populatiei foarte mica. Asta ca cifra totala, insa partea de vest este si mai depopulata. Ca sa nu mai spun ca cel putin in partea centrala si nord-vest relieful aduce mai degraba a desertificare, deci cu o populatie, fauna, si vegetatie putina. Deci sanse scazute de a provoca dezastre in ceea ce priveste populatia, fauna si vegetatia.
Pe de alta parte, in tari cu apa calda, cum este si Australia, statul nu detine redevente de 6%, ci cel mai probabil mai mult. Asta inseamna bani, murdari ce-i drept, dar bani la buget. Si atunci inclusiv statul are tot interesul sa ascunda mizeria sub pres si sa nu faca prea mult tam-tam.
Acum, sti de ce centralele ce elimina in atmosfera diverse gaze si fumuri, cenusi si alte cele, folosesc turnuri foarte inalte? Pentru ca mizeria sa se disipe pe o suprafata cat mai mare si astfel concentratia sa fie scazuta astfel incat sa nu fie nociva. Acum, hai sa luam o exploatare de aur ce foloseste cianura si sa presupunem o rupere de iaz undeva in nord-vestul Australiei, in the middle of nowhere vs. aceeasi poveste in Romania, o tara de nu stiu cate ori mai mica decat Australia. You got the point.
De asemenea, hai sa luam si sa raportam un gaoz de vreo 5-8km diametru, cum se speculeaza ca va fi cel de la RM. Planteaza gaozul in the middle of nowhere in NV Australiei vs Muntii Apuseni. You got the point, again.
Deci, din punctul meu de vedere asemanari intre Australia si Romania se pot gasi, insa nu cred ca sunt suficiente astfel incat sa constituie un argument.

In alta ordine de idei, oricat de mic ar fi riscul de dezastru implicat de aceasta exploatare, de ce sa o faca la mine in tara? sa o faca la ei. (da stiu, suna ridicol, insa stau sa ma gandesc: vine vecinul tau si zice, vecine, lasa-ma sa schimb si eu aici la tine in curte uleiul de la masina. Uite, am si un recipient, e din carton. S-ar putea sa mai supureze dar nu-i mare branza. Aaa, si lasa-ma si pe mine sa fac treaba asta vreo 20 ani de acum incolo, si la sfarsit o sa iti ecologizez eu hectolitrii aia de ulei de i-am depozitat in coltul curtii. Sta cam intr-o rana cazanul si e cam ruginit, sper sa nu se sparga. Dar nu sti niciodata cu ploile astea, umezeala din aer. Mai pune si tu o proptea, un petec daca supureaza. Si o sa iti nivelez locul si o sa plantez iarba in locul unde tot fac reparatiile. Dar sa cumperi tu semintele de gazon si uneltele de lucru. Poate il pui si pe fi-tu sa mai dea cu grebla din cand in cand.)

PS: articolul din Spiegel, excelent. Pacat ca nu am inteles nimic. Germana mea nu este inca suficient de dezvoltata. Pe google translate nu ma pot baza pentru traducere din germana, cred ca esti de acord.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

sant interese foarte mari ,toata lumea vrea resurse.
asa au facut toti ,turci, englezi, francezi,americani, nemti. Au subjugat diverse natiuni , au luat resurse iar acum sant "civilizati". ba o mai pun si de un razbel daca nu lasi ciocu mic.


un singur lucru ma oripileaza: cum naiba au scazut actiunile lu Gabriel Resources la pamant din cauza acestui proiect care nu se realizeaza sau are sanse sa nu se realizeze adica ce numai in Ro mai exista aur iar GR se bazeza doar pe Rosia Montana?
ceva nu se leaga , ori zacamantul e extrem de valoros poate cel mai valoros din lume ori GR este o goanga fabricata pentru Rosia Montana.

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

Pentru o parte din raspunsurile legate de actiunile GR check this. Dar simte-te liber sa verifici si alte surse.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Pe de alta parte noi santem specialisti la din astea:sa zicem ca ne phootem si apoi ca nu ne mai phootem.

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

Da, am vorbit o vorba si acum o dam la intors. E clar ca s-a negociat catastrofal de prost pentru Romania, ca si cu Bechtel, dar foarte probabil s-a "pierdut" si dosarul asta, asa ca nu va raspunde nimeni. La cati bani vor castiga RMGC de la Romania, dupa ce ne vor fi dat in judecata, cred ca nici ei nu isi mai doresc, in momentul asta sa exploateze zacamantul, e mult mai simplu sa castigi cateva miliarde fara sa faci nimic, doar fiindca ai avut sansa sa dai peste niste politicieni corupti, intr-o tara din lumea a treia. Cateodata ma gandesc ca parca totul e premeditat, ca totul nu e decat o mare bula de sapun, ca scopul final au fost despagubirile astea de la sfarsit si ca atat negocierea de doi bani, cat si promovarea sustinuta a proiectului si mai apoi denuntarea lui ca fiind criminal, nu sunt decat etape necesare si firesti.

_________________
Alfa Romeo Giulietta 1.8 TBi - Valeria
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

Desi tind sa cred ca toate tin de teoria conspiratiei, incep parca sa aiba sens faptul ca Soros este actionar al companiei de minerit ce trebuie sa se ocupe de exploatarea de la RM si faptul ca pe de alta parte sustine niste organizatii ce se zbat sa nu se realizeze exploatarea. In aparenta isi da cu tesla-n coa'e. In fapt, castiga, asa cum zicea si Valak, niste bani nemunciti.
Dar no, e doar o presupunere asta, trebuie documentata.

Oricum, toate astea sunt posibile in tari cu un nivel crescut de coruptie,... si prostie.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

numa lume serioasa in documentarul despre RMGC, tender, timis, etc.

cand astfel de persoane se implica chiar daca e vorba de un ursulet de plush, treaba e o japca.
ia sa se anuleze putin sa vedem daca se face gaura n cer.

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

Eu zic ca nu e chiar o gluma sau paranoie ca sunt si rusii (prin nenumaratii lor interpusi locali) implicati in avortarea proiectului asta.
Asa, de amorul artei, urmariti in viitor daca vreunul dintre proiectele care ar aduce resurse sau mai multa independenta energetica Romaniei se va materializa: Rosia Montana, Cuprumin, reactoarele 3 si 4 de la Cernavoda, gazele de sist, exploatarea gazelor si titeiului pe platforma continentala a Marii Negre, vreo conducta de transport gaze, vreun nou complex energetic (cum e cel proiectat la Rovinari), vreun baraj de mari dimensiuni sau vreo centrala cum e cea proiectata de multi ani la Tarnita, etc, etc...
Deja pariasem de mult timp pe caderea proiectelor Nabucco si RM.
Asta cu ecologia e bullshit cand se stie clar ca, in 20 de ani, batalia pe resurse va fi crancena si cu sange!

_________________
Ford Focus Wagon ST-Line
Ex: Giulietta my2017 2.0 JTDM-2, 175 CP
Ex: Giulietta 2.0 JTDM-2, 170 CP
Ex: FURIA ALBA, AR 159 JTDM, 210 CP

Pai voi nu stiti ca cel mai bogat e acela care traieste consumand cel mai putin...

_________________
Alfa Romeo Crosswagon

nu este deajuns sa detii o Alfa Romeo sau mai multe ca sa fii alfist.....

Go further! AlfaClub.ro is about support!

Cel mai bun exemplu e magarul lui Buridan!
In plus, asta suna bizar pe un forum Alfa Romeo.

_________________
Ford Focus Wagon ST-Line
Ex: Giulietta my2017 2.0 JTDM-2, 175 CP
Ex: Giulietta 2.0 JTDM-2, 170 CP
Ex: FURIA ALBA, AR 159 JTDM, 210 CP

Mei, cel mai bogat este cel ce nu-si mai doreste nimic.
Acum , in romania , ultima jmecherie este munca, probabil ca va trece ceva timp sa ne jmecherim toti, sa ne apucam de minerit , agricultura, pescuit , cresterea animalelor ...etc

Ps : si cum strainii au dreptul sa cumpere cate 100 de hectare de pamant , s-ar putea ca ultima jmecherie sa fie munca pe plantatie.

_________________
159 1.9 jtdM 2007 - 2014
GQV 1750 TCT 2014 -
Stelvio 2.0 Q4 2019 -
Giulia Quadrifoglio 2.9 AT 2024 -

Nu zic nimic