Asociatia Alfa Club Romania
https://www.alfaclub.ro/forum/

Alfa Romeo Tonale
https://www.alfaclub.ro/forum/viewtopic.php?t=27520		 Page 5 of 10
Author:  trickznoodle [ 08 Feb 2022, 12:34 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Din nou, compari mere cu pere. A balit concurenta cu Giulia QV? Sigur, pentru 5 minute. Apoi au vandut multe unitati in cotinuare, in timp ce Giulia si Stelvio aveau vanzari globale cam cat Lancia Ypsilon in Italia.

Toti vrem ca Alfa sa scoata modele fantastice, cu sute de cai si exclusiv benzina, dar si daca le-am cumpara toti de pe acest forum... tot nu e suficient. E nevoie de o solutie de masa, iar in aceasta clasa nu cred ca aveau ce altceva sa preia din intreg grupul Stellantis. Motorizarile de 2.0 sunt pe masini mari (Giulia, Wrangler, Stelvio, Maserati alaturi de solutii hibride), iar sa inventeze motoare noi exclusiv pentru Alfa ar insemna sa se duca pe aceeasi panta pe care au alunecat cu platforma Giorgio...

Eu sper ca vor avea o strategie mai normala, asa cum are chiar si Audi cand lanseaza un model nou: intai versiunea "populara", lasata 6-12 luni sa devina populara, apoi lansata o versiune mai sport.
Author:  ALXege [ 08 Feb 2022, 12:36 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
tomi_alfa Quote:
Concurentul Audi Q3 ofera, cum era si normal, un 2l benzina de 190 sau 230 CP quattro
Cam aici vad si eu problema. Teoretic, concurenti directi ai lui Tonale sunt X1, Q3 si GLA. Care ofera niste motoare si transmisii mai interesante.
E un gap mare neacoperit intre 160cp si 275cp, e nasol sa vrei o integrala si sa te trimita direct la modelul de varf, si e nasol ca pe modelul de varf sa ai o cutie AT6. Cam astea sunt problemele pe care le vad eu.. In rest, arata bine, si tehnologic pare in 2022.
Author:  goldfinger [ 08 Feb 2022, 12:42 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Francezii nu au avut niciodată suv-uri "sport" in segmentul asta, ele s-au regăsit preponderent la nemți.

market share ul suv-urilor performante in segmentul respectiv e mic, nu cred ca era justificat sa cheltuie inutil doar pentru "imagine". 2.0 e pus invers pe Giulia/Stelvio, nu e chiar plug&play.

Lasa-i sa mai facă și profit, ca de pierderi s-au tot saturat. 8)
Author:  trickznoodle [ 08 Feb 2022, 12:56 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
goldfinger Quote:
Francezii nu au avut niciodată suv-uri "sport" in segmentul asta, ele s-au regăsit preponderent la nemți.
Lasa, vine SUV-ul Alpine electric in curand :lol:
Author:  dand [ 08 Feb 2022, 12:58 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Referitor la competitie, cred ca un nivel mai realist e VW Tiguan, conform si cu ce declara Imparato:
“With the Tonale, we compete with the VW Tiguan, for example, so it is important to present a perfect car,” he told the German magazine, adding that most Alfa Romeo dealers will double their sales after the Tonale launch.
Author:  yux_mm [ 08 Feb 2022, 14:08 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
ALXege Quote:
yux_mm Quote:
Ce mi se pare interesant e cum comentariile referitoare la motoarele mici vim de la cei care de fapt nu le detin sau eventual nu le-au condus suficient.
Am condus 5 ani 1.4T de 135cp pe MiTo si am curaj sa pun pariu ca era cel putin la fel de rapid ca 147le tau :)
Ege, Mito are 1100+ kg, plus e 1.4, deci cam 8% mai multa capacitate cilindrica. Estimez ca Tonale e 1400+ (daca nu cumva 1500-1600 in varianta hibrid) iar aerodinamica unei caramizi. Pana la urma se bate cu Puma, Troc, etc. Nu cred ca Mito sta cu mult mai bine la aerodinamica, poate doar oleaca,, dar cand aduni picaturile se face de un pahar.

Sunt sigur ca Mito cu 1.4 de 135 e MAI fasnet decat un 47 cu 1.9 de 150. Kg/cp sunt marginal mai putine, pe curbe nu e atat de heavy-nose. :lol:

Dane, cu motoarele astea nu are nici o sansa sa concureze cu Tiguanul. In afara de faptul ca tiguanul a fost upmaketat, ca sa romanizez termenul, ca sa faca loc pentru T-roc. Noul tiguan e oleaca mai mic decat primul Tuareg, care era in alta clasa.

Tudy, sa fiu sincer nici eu nu am condus 1.0 de la Ford, dar pe Fiesta sunt sigur ca se descurca admirabil, pe Focus sunt in cumpana, iar pe Mondeo.... :lol: Dar ramane de vazut, poate o sa am ocazia.

Mr Noodle, eu ma refer aici la toata industria cand ma refer la motoarele astea dedicate carturilor, nu numai la Alfa. Dupa cum spuneam, 1.3 e un gigant in contextul actual.

...Oameni buni, sa nu ma intelegeti gresit, la trafic de oras eu ma dau cu un Peugeot Kisbee RS de 50cmc si 4 cai frumosi, si tot sunt mai rapid ca orice atelaj cu 4 roti. Dar cand iesi din oras se schimba roata. Asa si cu ascutitorile astea cu motor de kart.
Author:  dand [ 08 Feb 2022, 14:48 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Yux, Tiguanul vinde ala de 2L in America, in Europa sunt motorizarile de 1.4 si 1.5 care fac legea.
De altfel si ptr Tonale probabil ca or sa aleaga aceeasi optiune, vezi Regional availability, Q4 All wheel drive petrol, 256bhp:
"Foreign markets may get a 2-liter petrol engine – possibly the same one on the Giulia and Stelvio – with 256 ps and a 9-speed automatic gearbox".
Author:  goldfinger [ 08 Feb 2022, 14:53 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
trickznoodle Quote:
goldfinger Quote:
Francezii nu au avut niciodată suv-uri "sport" in segmentul asta, ele s-au regăsit preponderent la nemți.
Lasa, vine SUV-ul Alpine electric in curand :lol:
Sa mi-l livreze cu logo Lada, stiu o treaba. :wave:
Author:  ALXege [ 08 Feb 2022, 15:28 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
M-am uitat de curiozitate pe site-ul VW sa vad ce motoare are Tiguan-ul.
Poate imi explicati si mie matematica de-aici:
Attachment:
Screenshot 2022-02-08 at 14.19.16.png
Screenshot 2022-02-08 at 14.19.16.png [ 22.37 KiB | Viewed 3058 times ]
Author:  dand [ 08 Feb 2022, 15:46 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Motorasul electric e 85kWh 115PS.
Dar tot nu da aritmetica nici asa :D
Author:  goldfinger [ 08 Feb 2022, 15:48 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Eroare. Cauta în fisa tehnică. Ev ar trebui sa fie undeva la 80+ *KW

Caii de ICE nu se aduna cu caii de EV.*

L.E. * la hybrid
Author:  tudyniuz [ 08 Feb 2022, 16:12 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
ALXege Quote:
M-am uitat de curiozitate pe site-ul VW sa vad ce motoare are Tiguan-ul.
Poate imi explicati si mie matematica de-aici:

Screenshot 2022-02-08 at 14.19.16.png
E foarte complicat calculul. Incerc sa il explic.

Daca aduni toate puterile iti da 815. Apoi:

1. 815-180-245=390 ( se scad valorile cele mai mari)
2. 390 x 4 (are 4 roti) = 1560 ( se inmulteste cu 4 pentru fiecare roata)
3. 1560 - 245x2 (are 2 roti pe fata) = 1070 ( se scade puterea totala de doua ori)
4. 1070 - 55kw x2 (are 2 roti pe spate) = 960 ( se scade puterea minima x2)
5. 960 + (75-55) (diferenta celor mai mici valori) = 980 (ca sa iasa pasul urmator)
6. 980/4 ( cele 4 roti adaugate initial) = 245!
=>245kW

Atasez si fituica:

Attachments:
CDAD0C5F-1E7B-4A93-B497-12764B5D997A.jpeg
CDAD0C5F-1E7B-4A93-B497-12764B5D997A.jpeg [ 85.99 KiB | Viewed 3040 times ]
Author:  Kodak [ 08 Feb 2022, 17:25 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Trecand peste toate discutiile despre motorizari, aspect si alte cele, mi s-a parut promitatoare prezentarea :coolspeak:
Author:  tomi_alfa [ 08 Feb 2022, 17:26 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Filmul de prezentare... :uhuh:
Author:  TKR [ 08 Feb 2022, 17:28 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Mie personal imi place cum arată, botul cel puțin mi se mai mișto decât al Giuliei/Stelvio. La capitolul motorizări era oarecum de așteptat să vină cu variante puține. Nu mi place in schimb tableta aia pe consola centrală (mult mai bine integrată pe Giulia/Stelvio) și faptul că revine la tracțiune față (Hello darkness my old friend...). Vedem ce model mai lansează Alfa peste încă 7 ani.

Sent from my CPH2089 using Tapatalk
Author:  antonelcodreanu [ 08 Feb 2022, 17:44 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
As fi preferat ceva live, in italiana, si nu acele "gospodine", care nu au zambit deloc.
Si alea care vand bijuterii la telemarketing pe posturile italiene sunt mai convingatoare.

Masina nu da pe spate, dar e o gura de aer proaspat, doar ca e insuficient sa aeriseasca bucataria "gospodinelor" de mai sus.

Jale...
Author:  Valak [ 08 Feb 2022, 17:54 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
:)) Asta am remarcat si eu la femeilea alea, sictirul, parca nici lor nu prea le place. Singurul cat de cat interesat de produs a parut bosorogul de Imparato, dar el oricum e cam degeaba pe-acolo. In fine, masina nu e vreo lumina, dar mai prost ca Stelvio nu are cum sa se vanda. :bash:
Author:  stig53 [ 08 Feb 2022, 18:09 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Pare putin generica/banala :roll: As indrazni sa zic ca nu prea pare a fi o alfa. Fara scudetto si fara embleme ce masina e? Oricare...
Plus la capitolul design pare deja veche, gen lansata acum 7 ani minim. In timp ce Kia lanseaza noul sportage cu un design de concept car...
Oh boy...
Author:  goldfinger [ 08 Feb 2022, 18:26 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Cu riscul de a-mi lua hate, îndrăznesc sa spun ca e chiar uratica. sper sa nu afecteze imaginea Giulia/Stelvio.
Attachment:
20220208_172504.jpg
20220208_172504.jpg [ 161.21 KiB | Viewed 2959 times ]
L.E. prezentarea, la pământ. Zici ca erau amenințați cu bătaia, sau ceva. :lol:
Author:  dand [ 08 Feb 2022, 18:46 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Dom'le, eu inteleg ca nu e etalon de frumusete, dar sa zicem ca e sub Tiguan sau sub Kia Sportage 22 (vezi mai jos) e deja exagerat...
Attachment:
Kia 2022.jpg
Kia 2022.jpg [ 6.43 MiB | Viewed 2941 times ]
Prezentarea da, pare facuta in graba, nu li s-a explicat la oamenii aia ca trebuie sa puna ceva pasiune, e plina de buzzwords si de clisee, dar asta e...
Si da, puteau sa fie mult mai curajosi cu designul, au mers prea 'safe', dar nu poti spune ca e urata.
Author:  goldfinger [ 08 Feb 2022, 18:55 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Vedem cine si cati o cumpara. Pana la urma, asta contează.

Vreau sa stau sa compar date tehnice ale platformei, la prima vedere imi pare un remake al Jeep renegade. In poze cel putin, masina pare prea ingusta pt segmentul c, dar vedem ce zic cifrele. e doar ipoteza. Daca e asa, nu are nicio treaba cu Tiguan, Sportage, Tucson, etc etc pt ca e un segment inferior.
Q3, X1, Gla dorm liniștiți oricum. :sleep:
Author:  dand [ 08 Feb 2022, 19:01 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Da, nu cred ca targetul e X1, Gla sau q3, altfel cineva fumeaza bine de tot la Stellantis.
TopGear-ul e mai realist si explica mai bine cum a ajuns Alfa in pozitia actuala:
https://www.topgear.com/car-news/suvs/b ... meo-tonale

Si mie i s-a parut putin disproportionata in poze, dar pe cifre are exact dimensiunile GLA-ului la latime si marginal mai lunga.
Au o lansare ptr UK pe 23 februarie la MTC in Coventry, ma gandesc sa dau o fuga, doamna lucreaza la University of Coventry si tot zicea ca trebuie sa ajunga luna asta, asa ca impusc doi iepuri:)
Sunt curios cum arata 'pe viu'.
Author:  goldfinger [ 08 Feb 2022, 19:07 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Poti manipula cifrele. Cel mai la indemana exemplu imi e skoda scala. Dpdv dimensiuni e segment c.
confort, platforma, tinuta de drum, totul segment b. Asta asa, ca exemplu ca se poate.

Ne lămurim noi in timp. Niste impresii "live" ar ajuta, clar.
Author:  yux_mm [ 08 Feb 2022, 19:23 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Dane, eu zic sa iei trenul, sa nu ai vreo surpriza ca nu ajungi cu aspiratorl pana acolo :lol: :lol:
Author:  dand [ 08 Feb 2022, 19:28 ]
Post subject:  Re: Alfa Romeo Tonale
Se incalzeste afara, nu trebuie sa bag caldura :lol:
Si au multe chargere la Technology Centre:)
Page 5 of 10 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/