It is currently 30 Nov 2024, 06:07

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 158 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 6 7 Next
Author Message
PostPosted: 04 Jul 2008, 09:49 
Offline
User avatar

Joined: 04 Dec 2006, 20:12
Posts: 4279
Car: 156
Location: Bucuresti-Tulcea
Ok now, lets all calm down boys.....sau cu alte cuvinte hai sa nu stricam topicul omului.

Legat de consumul in afara orasului nu am apucat sa fac trasee doar in afara.De obicei cand plec acasa la tulcea fac plinu si apoi merg si in oras deci nu pot face un consum doar extraurban.Singurul moment cand am probat consumul extraurban a fost atunci cand am adus masina din DE, consumul inregistrat fiind de 8.7-8.8% la pompa la un regim de viteze de 150-180 km/h.

_________________
Stelvio 2.2Mjet 210hp Q4 Veloce
ex: 156 3.2v6 24v GTA
ex: Giulietta M-air TCT 170hp
ex: 156 3.0 v6 racecar
ex: 159 2.4 Q4 TI
ex: 156 2.0 JTS
ex: 147 1.6ts 120cp


Top
   
PostPosted: 04 Jul 2008, 10:20 
Offline

Joined: 26 Aug 2005, 21:18
Posts: 4960
Nu cred ca un JTS consuma mult in afara. Bineinteles, nu va avea consumul unui diesel, dar cred ca mai mult de 7.5-8% nu ia la un mers decent, sa zicem 130-150 Km/h + AC pornit.


Top
   
PostPosted: 04 Jul 2008, 13:13 
Offline
User avatar

Joined: 23 May 2006, 10:58
Posts: 4840
Tupac, cred ca ar fi bine sa recitesti ce am scris eu si sa nu te ofuschezi aiurea. Tu ai inteles din tot ce am zis eu fix "diesel e prost si motorina e rocket science". Ar fi chiar frumos sa imi arati unde am zis eu ceva de genul, sa vada si ochii mei ce prostii scriu degetele mele.
Apoi, din discutia de JTS vs. JTD, ai ajuns tu cumva, numai tu stii cum, la GTA.
Te intorci mereu la fix aceeasi chestie pe care o tot discutam de cind am GTA, ceva te deranjeeaza pe tine in interior si numai tu stii ce, dar pe bune daca eu am vreo vina.

Am zis ca daca vrei consum la diesel schimbi la 2000RPM, tu poti schimba la ce turatie vrei tu, poti eventual sa schimbi dupa ce iti taie injectia, nu e nici o problema. Nu vad unde am jignit eu posesorii de diesel, am zis ceva neadevarat ? Sau vrei tu sa imi spui ca un diesel suna la fel de bine ca JTS, chiar mai bine ? Si ca Alfa de cind exista ea, a venit cu motoare pe benzina facute de Alfa, nu cu motoare diesel facute de FIAT ? Nu e nici o jignire, decit daca nu poti accepta realitatea. Asta nu inseamna ca o Alfa pe benzina e automat mai buna decit o Alfa diesel sau este de preferat benzina peste diesel, depinde ce vrei de la masina, nu ?
In concluzie, decit sa sari oparit fara motive, cel mai bine recitesti si tu ce am scris si explica-mi unde nu am dreptate, nu e mai simplu asa ?

PS. Da, eu merg subturat, adica maxim 3000RPM, din simplu motiv ca prefer sa nu merg cu a 2-a prin oras la 60km/h, as fi maximul de penibil.


Top
   
PostPosted: 04 Jul 2008, 14:02 
Offline

Joined: 26 Aug 2005, 21:18
Posts: 4960
Ca dieselul e tractoras stie toata lumea, nu are rost sa reinventam roata. Deci bineinteles ca dieselul va suna mai prost si decat 1.0 sau 1.2 :). Dar ca JTS are cine stie ce sunet asa minunat...iti va fi foarte greu sa ma convingi. Da, nu suna rau (in definitiv e benzina, e clar ca suna mai bine ca un tractor), dar personal cred ca atat TS-ul cat si JTS-ul nu prea au taina cu un sunet minunat de benzina. Da, V6-le tau suna demential, da, V6 TB suna la fel, da, Boxer-ul e dementa, ...dar JTS... :bored: suna a ..benzinar (nu Citroen, dar benzinar..) ok.
Daca V6-le tau ar fi fost facut de Fiat te-ar fi deranjat atat de mult??


Top
   
PostPosted: 04 Jul 2008, 14:12 
Offline
User avatar

Joined: 23 May 2006, 10:58
Posts: 4840
Mie sincer imi place cum suna JTS pentru un 4inline, mi se pare ca suna mai bine decit 90% din motoarele similare, adica 2.0 N/A 4inline.
Daca V6-le era facut de FIAT, nu stiu daca m-ar fi deranjat, chiar nu stiu.


Top
   
PostPosted: 04 Jul 2008, 15:31 
Offline
User avatar

Joined: 24 Apr 2007, 13:15
Posts: 674
Car: AR 156 1.9 JTD
Location: Bucureşti
Matizul are suta in 17 secunde daca esti singur in masina si nu ai prea multa benzina in rezervor :) ca io am scos 22 cu inca doua persoane in masina pe vremea cand il aveam :D Totusi e de apreciat ca n-a avut nevoie decat de benzina buna si consumabile, iar despre consum cred ca e destul de mic pentru oras chiar si benzina fiind.

_________________
Cuore Sportivo


Top
   
PostPosted: 04 Jul 2008, 16:04 
Offline
User avatar

Joined: 23 May 2006, 10:58
Posts: 4840
Multumim pentru aceasta informatie total irelevanta si neinteresanta.


Top
   
PostPosted: 05 Jul 2008, 00:54 
Offline
User avatar

Joined: 21 Aug 2007, 16:46
Posts: 1019
:haha: :haha:

_________________
Audi S3 1.8T
Ex: BMW 120i E87 silver
Ex: Alfa Romeo 156 TI 2.4 JTD 20V matt black
Ex: Alfa Romeo 156 2.4 JTD 10V black
Ex: Alfa Romeo 156 1.9 JTD 8V blue-cosmo

Live to drive, drive to live


Top
   
PostPosted: 05 Jul 2008, 23:09 
Offline
User avatar

Joined: 11 Jun 2007, 21:44
Posts: 696
Location: Brasov
Nu stiu care mai e marea smecherie cu motorina...ca e mai scumpa ca benzina...si chiar la un consum mai mare la benzina(desi nu e obligatoriu)...tot acolo ajungi. Referitor la sound si performante...sa fim seriosi...TS sau JTS suna a motor de Alfa ! Imi place motorul de 2,4... suna frumos...in 5 cilindri...dar benzina e altceva...unde se plafoneaza dieselul...la benzina incepe spectacolul ! Iar motorul FIAT(GM) de 1,9 ...e prezent si pe Opel Vectra, SAAB 93 etc.

_________________
Nu port bijuterii.
Le conduc.
Alfa Sportwagon

Dezmembrez motor 2.0 Twin Spark
viewtopic.php?f=65&t=17630


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 10:12 
Offline
User avatar

Joined: 13 Jun 2007, 23:00
Posts: 544
Car: Alfa Romeo 159 2.0TI
Location: pitesti
am vazut-o si eu pe asta http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... illyspeed) si cand am vazut interiorul si schimbatorul nu prea parea de sellespeed :)....e misto asta pacat k nu are jante...o sa-i contactez pe proprietarii astia :) sa vad ce rezolv...momentan astept un raspuns de la cineva ... merci pt anunturi :)

_________________
Alfa Romeo 159 2.0 170 TI
ex....Alfa Romeo 159 1.9 16v ...Remap+DPF&EGR OFF
ex...Alfa Romeo 156 2.0 JTS Cuore Sportivo


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 10:14 
Offline
User avatar

Joined: 13 Jun 2007, 23:00
Posts: 544
Car: Alfa Romeo 159 2.0TI
Location: pitesti
sincer nu am mers cu alfa pe motorina..dar cu alte masini pe motorina am mai mers si nu m-au incantat...vibratii , zgomot...tremura masina cand o pornesti sau o opresti...in pitesti nu cunosc pe nimeni care sa posede una pe motorina..am mers doar cu 2.0jts si mi-a placut foarte mult....multumesc pt sfaturi...si nu va mai certati :P

_________________
Alfa Romeo 159 2.0 170 TI
ex....Alfa Romeo 159 1.9 16v ...Remap+DPF&EGR OFF
ex...Alfa Romeo 156 2.0 JTS Cuore Sportivo


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 12:00 
Offline

Joined: 26 Aug 2005, 21:18
Posts: 4960
Pai daca banii de combustibil nu sunt nici o problema, atunci poti merge linistit pe benzina daca iti place mai mult.
Daca insa banii de combustibil sunt si ei un criteriu in alegere, iti spun eu ca AndreiSW e departe de adevar. Chiar daca motorina este mai scumpa, diferenta de bani rezultata in urma consumului este foarte mare. Mergand cu masina zilnic, iti spun eu ca in cazul motorinei economisesti aproape jumatate din bani. Am avut benzina, stiu ce spun. Si toti cei cu capul pe umer care conduc benzinare iti vor spune acelasi lucru. Daca as fi avut benzina, sunt sigur ca la ritmul meu de mers in Bucuresti, fara cel putin 100 RON/sapt bani de benzina nu m-as fi descurcat. In realitate, cu motorina, bag de 50-maxim 70 RON sapt. Iar eu pot spune ca nu merg totusi foarte mult...adica am o medie de 25Km/zi aprox. Cu cat mergi mai mult, cu cat difereta in buzunar se simte si mai mult.
Imi place faza aia cu "unde se plafoneaza dieselul, la benzina incepe spectacolul" :lol: Care e marele spectacol nene de la un 2.0 TS/JTS? Sunetul? Da, este unul mai frumos, normal. Dar cam atat. As putea spune multe despre 2.0 de Alfa, dar ma opresc aici ca as fi considerat rau :tongue: Iar faptul ca 1.9-le este prezent pe alte masini - vaiii...nu pot eu dormi noaptea din cauza asta :lol: :lol: Ba chiar dorm foarte linistit sa stii...deh..nu am un ansamblu distributie/variator de TS ;) :sorry:
Si nu, nu ne certam, doar argumentam :peace:


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 14:47 
Offline
User avatar

Joined: 23 May 2006, 10:58
Posts: 4840
Tupac, vezi tu ca TS si JTS sunt chestii diferite. Si da, de la 3000-4000RPM JTS-ul incepe sa devina sprinten, dar stiu, si un JTD de 116CP plus remap ia suta in 4.2 secude si alte nebunii, insa noi aici vorbim de chestii stock si nu de SF-uri si placebo.
Cit despre diferenta de bani dati pe combustibil la diesel vs. benzina, iarasi o dai in SF-uri. Exagerind ca JTS consuma mereu prin oras 13l/100km, benzina de 95 la pret de 4.2 RON, masina aia cu JTD ca sa consuma de jumatate din bani, ar trebui sa aiba in oras un consum mediu de .. 5-6l/100km ?


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 14:49 
Offline
User avatar

Joined: 23 May 2006, 10:58
Posts: 4840
Pai stii, jante se pot pune ulterior, ca doar de aia zici ca nu dai toti banii pe masina ca sa iti ramina sa mai bagi in ea.


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 15:42 
Offline
User avatar

Joined: 16 Mar 2008, 08:52
Posts: 211
Location: unde nici prin gand nu iti trece...
ma bag si eu cu o mica intrebare... de ce sunt mai scumpe masinile diesel decat cele pe benzina???
si inca una:
de ce s-au inmultit masinile diesel la noi in tara???
benzina si cu diesel sa fie la egalitate la bani consumati pe combustibil? niciodata... sau poate ca da... daca e sa compari consumu la un motor benzina 1.6 cu un motor diesel 3.0 (nu ma refer neaparat la alfa acum...)si parerea mea... un 2.0 jts consuma cu 4% mai mult decat un 2.4 jtd...
benzina :thumbdown:
diesel :coolspeak:
dar tu tot nu ai zis.. ce te intereseaza la masina? consumul? intretinerea? cam cati km faci pe an?
ps. intrati aici si calculati care este mai avantajos calculator diesel Vs benzina

_________________
si sigur ma cunosti m-ai vazut pe undeva... dar nu ma recunosti chiar daca stau in fata ta...

never drive faster than your guradian angel can fly...


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 16:02 
Offline
User avatar

Joined: 23 May 2006, 10:58
Posts: 4840
Imi plac mie oamenii cu mentalitate de turma, adica vezi domne', e plin de diesel deci stiu astia multi ceva. E plin de Passat TDI, stiu ei ceva, nu ?
Hai sa o luam logic, cit consuma 2.4 JTD-ul ala de 136CP, in Bucuresti, mers ziua ?

Oricum, cele mai tari perle pe aici "parerea mea, un JTS consuma cu 4% mai mult ca un 2.4 JTD"....daca stai sa te gindesti ce ai spus, te ia durerea de cap. 4% adica 4 procente e infim, stiu, vroiai sa zici 4l/100km dar nu stii sa te exprimi sau iti e lene. Apoi, "parerea mea", de parca e o chestiune ce tine de parere, nu de realitate. Vezi intrebarea de mai sus, ca e simplu, pentru JTS ai consumul dat mai sus de diverse persoane.


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 18:11 
Offline

Joined: 26 Aug 2005, 21:18
Posts: 4960
OK, ok, JTS e cel mai tare si consuma 8%, chiar si 5% la vale.
:bored:
Fiecare sa-si ia ce vrea, ce ii place, dupa buget si preferinte.


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 19:50 
Offline
User avatar

Joined: 07 Nov 2005, 14:54
Posts: 2959
Location: Oradea
Cred ca am mai zis, dar daca vrei sa iti iei 2.4 JTD, ia-ti cel de 20v ;)

Singurul JTS condus de mine a fost cel de la Claudiu, acu un an la AlfaFest si pot sa spun ca mi-a placut f mult (era Selespeed). 2.4 20v nu am condus, insa acei 175 de cai si 385 NM suna al draqu de bine :!: Nu zic nimic de resoftare

Despre consum/intetinere nu ma exprim. Eu la 1.6 am scos si 10 si 13/14 L /100 km urban, cat despre piese.. aici e AlfaClub ;)

Deci daca ar fi dupa mine, alegerea ar fi o "uzina" cu douazeci-de-valve, cu sunete agricole, insotite de suieratul unei turbine 8)
Restul sunt detalii

_________________
Alfa Romeo 156 1.6 TS 120hp +Chiptuning +Cold Air Intake


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 19:55 
Offline
User avatar

Joined: 11 Jun 2007, 21:44
Posts: 696
Location: Brasov
Tupac-ule...n-am nimic cu motorina...am avut si eu masini diesel...dar prin 1994 motorina avea alt pret. Acum e mai scumpa decat benzina...parea greu de crezut cu ceva ani in urma.
Iar despre cum dezvolta puterea un motor pe benzina...nu cred ca are rost sa discutam.
Bafta multa si cauta sa nu mai fii "Gica contra" !

_________________
Nu port bijuterii.
Le conduc.
Alfa Sportwagon

Dezmembrez motor 2.0 Twin Spark
viewtopic.php?f=65&t=17630


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 22:43 
Offline
User avatar

Joined: 16 Mar 2008, 08:52
Posts: 211
Location: unde nici prin gand nu iti trece...
Alexandrus Quote:
Imi plac mie oamenii cu mentalitate de turma, adica vezi domne', e plin de diesel deci stiu astia multi ceva. E plin de Passat TDI, stiu ei ceva, nu ?
Hai sa o luam logic, cit consuma 2.4 JTD-ul ala de 136CP, in Bucuresti, mers ziua ?

Oricum, cele mai tari perle pe aici "parerea mea, un JTS consuma cu 4% mai mult ca un 2.4 JTD"....daca stai sa te gindesti ce ai spus, te ia durerea de cap. 4% adica 4 procente e infim, stiu, vroiai sa zici 4l/100km dar nu stii sa te exprimi sau iti e lene. Apoi, "parerea mea", de parca e o chestiune ce tine de parere, nu de realitate. Vezi intrebarea de mai sus, ca e simplu, pentru JTS ai consumul dat mai sus de diverse persoane.
poate ai dreptate... la un diesel nu e vorba de consum mai mic... din REALITATEA ta cei cu diesel au luat diesel pentru simplu fapt ca pur si simplu au ceva cu combustibilu numit BENZINA sau ca asa au vazut la vecinu ca are passat tdi :dribble:, nu pentru ca un diesel ar consuma ami putin... iti zic eu.. aia se numesc tarani si nu au nimic in comun cu realitatea de care mentionezi tu, poate ai tu in jur asemenea specimene si de asta nu vezi mai departe... 2.4 JTD la 150 CP nu consuma mai mult de 10% in bucuresti... testat de mine...
domnule de ce nu zici ca trebuie sa iti fac un desen ca sa intelegi la ce ma refeream cand ziceam de 4%... nu cred ca pe acest forum sunt oameni asa :dribble: ca sa le explici asemenea lucrurui banale, bine in discutii cu tine o sa ma exprim cum trebuie... sa intelegi tu...
realitatea este ca un diesel consuma mai putin decat un benzinar (orice benzinar, mai putin matizu mentionat mai sus :naughty: )... si totusi... dieferenta intre 1 l de benzina si 1 l de diesel este de 3000 lei (vechi) si diferenta la consum sa o punem la 3l\100 km... dupa simple calcule matematice... tot sunt vreo 90 000 lei \100 km... dar dadui un simplu exemplu... poate ca nu e in REALITATE exact asa.. dar totusi... este o diferenta deloc de neglijat... WAKE UP :dribble:
tupacule ai dreptate... JTS iz za bezt :dribble: (dar noi stim ca JTD e :first: )
ps. nu am nimic cu JTS... eu ma refer la consum cand nu sunt de acord cu el (si in general cu orice masina pe benzina)... suna el mai bine... dar nici cu jtd meu nu imi e rusine... turbina.. alea alea...

_________________
si sigur ma cunosti m-ai vazut pe undeva... dar nu ma recunosti chiar daca stau in fata ta...

never drive faster than your guradian angel can fly...


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 23:39 
Offline
User avatar

Joined: 23 May 2006, 10:58
Posts: 4840
Si testat de mine, am 11.8l/100km pe bord acuma. O fi fantastic ?
Seat Ibiza 1.4 75CP, consuma 9-10l/100km in Bucuresti, Skoda Octavia 1.6 102CP consuma 11-12l/100km in Bucuresti. Nu stiu pe unde zici tu ca ti-a consumat 2.4JTD 10l/100km cind si Tupac zicea pe aici pe forum ca ii ia mai mult.
Trecind peste asta, chiar si fiind cum spui tu, diferenta intre motorina si benzina e undeva la 4 RON de fapt, nu 3, decit daca compari cea mai ieftina motorina cu benzina obisnuita sau cea mai scumpa benzina 95. Trecind si peste asta, 9RON la 100km diferenta de consum este...o economie fantastica. La 100.000km ai cistigat, fara a pune la socoteala diferenta de pret la revizii, care exista, by the way, 9000RON, adica undeva la 2.5k Euro, cam diferenta de pret la achizitionarea masinii intre acel 2.4 JTD si un JTS(diferenta e mai mare la pretul de noua a masinii, dar irelevant). Daca nu mergi 100.000km, ti-ai cam luat tzeapa, ai platit mai mult per total, ai mers cu un tractoras, si toate chestiile neplacute care decurg de aici.

Cit despre specimenele de tzarani de care sunt inconjurat, care isi iau unicorni si alte chestii mitice, masini care produc motorina, etc, Passat TDI, asa este, e plin de ei. Din pacate vad ca unele din mentalitatile astea razbesc si pe aici, pentru ca nu te vad sa zici "am avut JTS si consuma mult mai mult, nu imi place deloc, etc", ci o tii una si buna cu JTD. Eu nu am zis nici o clipa ca ar fi diesel o prostie si ca benzina e ... pfoaaa, minune, insa miracolul tehnologiei numit motorul diesel nu e chiar asa miraculos cum il vedeti unii. Am in familie motoare diesel si mie personal nu mi se pare o magnifica economie, de fapt, cred ca nici caii de bataie numiti Ford Focus TDCI 1.6 90CP nu sunt asa economici, se apropie bine la consum(uneori chiar depasesc) de mai sus numitul Seat.


PS. Ce am scris mai sus e aberatie, se stie, vorba manelelor, JTD e cel mai unicat, number one, are turbina, alea, intercooler frateee, deci suna si bine. Hai, sa fie bine la toata lumea, bagati JTD si TDI.


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 23:50 
Offline
User avatar

Joined: 11 Jun 2007, 21:44
Posts: 696
Location: Brasov
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Fara numar fara numar fara numar fara numar fara numar.... :lol: :lol: :lol:
Alexandrus....esti mare figura....daca omul iubeste diesel-ul ....

_________________
Nu port bijuterii.
Le conduc.
Alfa Sportwagon

Dezmembrez motor 2.0 Twin Spark
viewtopic.php?f=65&t=17630


Top
   
PostPosted: 06 Jul 2008, 23:56 
Offline
User avatar

Joined: 13 Jun 2007, 23:00
Posts: 544
Car: Alfa Romeo 159 2.0TI
Location: pitesti
da asa e...o personalizez apoi treptat :)....mda..momentan am avut o mica cearta cu finantatorul meu a.k.a tata :) care a auzit el de la unii ca nu e buna alfa ca e greu de intretinut ca e motoru mare alea alea..necunoscatori...lui ii place masiana dar l-au cam dat astia inapoi ...acu sa vad ce fac...in august cred ca dau o fuga pana la el in Paris si daca nu gasesc acolo ceva...ma duc in Germania....ca o alternativa la Alfa 156 voi ce masina imi recomandati..?? eu ma mai gandeam la un seat leon 1.8 t de 180 cai ..sau un bmw 320 :? ...

_________________
Alfa Romeo 159 2.0 170 TI
ex....Alfa Romeo 159 1.9 16v ...Remap+DPF&EGR OFF
ex...Alfa Romeo 156 2.0 JTS Cuore Sportivo


Top
   
PostPosted: 07 Jul 2008, 00:02 
Offline
User avatar

Joined: 13 Jun 2007, 23:00
Posts: 544
Car: Alfa Romeo 159 2.0TI
Location: pitesti
dupa parerea mea un disel parca distruge masina....daca te uiti la o masina mai veche una diesel si una benzina pun pariu ca cea pe benzina o sa arate mereu mai bine ..indiferent de marca...acum nu stiu ce sa zic ..dar sunt dezamagit de motoarele diesel...dupa cum am spus nu am mers cu alfa jtd ci doar cu alte marci si cu motoare tdi care nu mi-au placut...eu cam merg toata ziua cu masina prin oras..si cred k fac undeva la 25km...cred k si mai mult..nu m-am uitat sa vad cat fac dar o sa ma uit...k momentan merg cu masina prietenei :P si cu ce mai apuc si eu :D....anyway merci pt detalii baieti

_________________
Alfa Romeo 159 2.0 170 TI
ex....Alfa Romeo 159 1.9 16v ...Remap+DPF&EGR OFF
ex...Alfa Romeo 156 2.0 JTS Cuore Sportivo


Top
   
PostPosted: 07 Jul 2008, 00:27 
Offline

Joined: 02 Jul 2008, 13:51
Posts: 7
Location: bucuresti
daca inca esti hotarat sa cumperi masina,ai grija cu privatii astia pe mobile.de,caci am auzi ca unii dintre ei sunt mari tepari.Bafta si sper sa-ti comvingi sponsorul sa-ti cumperi masina dorita. :peace:


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 158 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 6 7 Next

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited