Cam ridicola faza

Mai potrivit numele de Junior pentru cea mai mica masina din gama. Oricum numele e cea mai mica problema.

_________________
Alfa Romeo GTV 3.0 V6
Alfa Romeo 156 2.5 V6
Alfa Romeo GTV 2.0 TS
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm

Existau niste tensiuni si discutii pe acest subiect si inainte de Milano/Junior. Ce ar fi vrut statul, de fapt, este sa vina locurile de munca si volumele pt noul model in Italia, nu neaparat sa se schimbe denumirea. Si Stellantis vrea lucruri de la ei, tot discuta si negociaza. Guvernul s-a luat si de Fiat 600, produs tot in Polonia, ca nu ar trebui sa fie marketat cu "la dolce vita" pentru ca nu e construit in Italia. De aici si nota pe care eu o percep ca usor aroganta, din comunicatul Alfa Romeo. Nu e pozitia cuiva care este "obligat de lege" sa schimbe numele, ci a cuiva care face trolling.

_________________
'11 Alfa Romeo MiTo QV

Mno, pentru unul ca mine care nu s-a informat in prealabil despre ghiveciul din casa, mesajul a razbit diferit. Si asta conteaza mult daca tintesc si clienti non-alfisti.
Daca nici cu numele nu prea se descurca, ce sa cred de chestii mai importante, gen fiabilitate, performante, servicii post vanzare, recall-uri, etc...tot asa o sa fie? nu bro stai chill, ne-am razgandit, de fapt nu e stricata, asa face ele....

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Numele fusese anuntat cu mult timp inainte si italienii nu au reactionat in niciun fel, abia dupa ce a fost prezentata masina au decis ca nu pot lasa lucrurile sa ramana asa. Cred ca daca masina ar fi fost primita bine si nu ar fi fost echipata cu mizeria aia de 1.2 PureTech ar fi lasat sa treaca totul de la ei, dar vazand "realizarea" astora si felul in care a fost desfiintata de public s-au simtit obligati sa limiteze pierderile de imagine. Ceva imi spune si ca e un rezultat al razboiului civil din Stellantis, francezii au fost nesimtiti si aroganti, au intrat cu bocancii in casa italienilor si au depus ceva cald si urat mirositor pe masa. Avand publicul de partea lor italienii au ripostat. Sa speram ca e doar inceputul, ca vor urma niste demisii si poate vor scapa de calamitatea asta de Imparato.

_________________
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

As vrea sa mai expun o parere despre Milano/Junior: baiatul meu, 13 ani, fan Ferrari din toate punctele de vedere (inclusiv cu documentare despre istoria companiei, vizualizare curse din trecut, cautare modele mai vechi etc.) a cautat dimineata poze cu masina. Dupa ce le-a vazut, a deschis poze cu Stelvio si Giulia si m-a chemat pana la el la laptop. Citez:"Tati, am vazut acum poze cu Alfa Romeo Milano si este urata rau. Asta nu este Alfa Romeo. Acestea 2 sunt Alfa Romeo (Stelvio si Giulia). De-as avea bani, eu nu as cumpara asa ceva".

Maine mi-as lua Junior, electric.
M-am uitat la poze, pe NetCarShow, le-am analizat de la ultima pana la prima, si nu invers, tocmai pentru a fi convins, si m-au convins.
Mi-ar place sa fie peste Jeep Avenger la detalii.
Mi-ar mai placea ca scudetto sa fie interschimbabil.

_________________
V E R O C U O R E S P O R T I V O

A fost specificat pe aici, de cateva ori, numele lui Tavares; am citit azi ca i se termina in 2026 contractul pe care il are cu Stellantis si ca nu ar mai vrea sa continue. Cica ar vrea sa se retraga in Portugalia, sa stea alaturi de familie si sa se ocupe de firma lui de restaurare auto vechi. Unul dintre numele vehiculate ca posibili inlocuitori: Luca de Meo.

cum era faza aia cu platforma Giorgio nu suporta electrificare ?

https://www.youtube.com/watch?v=45Aabt0ya7c

electric

_________________
Alfa Romeo GT 2.0 JTS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
Redline it once a day, keeps the mechanic away

Platforma nu suporta electrificare*.
*ieftin

Mereu exista un disclaimer.

_________________
'11 Alfa Romeo MiTo QV

More crap coming down the Stelantis shit pipe (nimic nou sub soare...):
(sursa: Autocar)

Imi aduce aminte de vremurile in care Fiat parteneria cu GM. Vremurile cand s-a trecut de la Busso la Holden...
Oricat de controversata ar fi in mintea mea Giulia/Stelvio, sunt de parere ca orice o sa vina de la PSA o sa fie un downgrade de proportii.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Nu am mai scris de mult pe forum fiindca nu prea mai aveam (despre) ce.
Nu pot acum spune decat: si asa s-a dus Alfa Romeo...
Va pup pe toti oamenii buni de aici.

_________________
Ford Focus Wagon ST-Line
Ex: Giulietta my2017 2.0 JTDM-2, 175 CP
Ex: Giulietta 2.0 JTDM-2, 170 CP
Ex: FURIA ALBA, AR 159 JTDM, 210 CP

Depinde foarte mult de ce poate platforma STLA Large. S-a lansat Grecale pe platforma electrica a celor de la FCA, tehnologie de 400v pe baterie mare, reteta garantata a esecului. Sistem infotaiment era greoi si acum 3-4 ani, dar lansezi asa ceva in 2024 pe banii de Grecale, e un absolut no go. Lumea se va orienta spre Macan electric.
Giulia se zvoneste ca va avea 800v pe nmc si capacitate de la 101 kwh in sus. Daca va avea motoare eficiente, asta se poate traduce in 600 km range real la 120-130 kmh. Not great, not terrible, dar digestibil si cu siguranta vanzabil intre clientii de electrice.

_________________
VW Id4 GTX

EX: Alfa 159
Audi A6 c7 avant

Nu vreau sa va stric distractia, dar citim si intelegem acelasi lucru din ce comunica stellantis?

Platforma giorgio nu e moarta, are alt nume. Apoi ea e propusa spre modificare, cu unele îmbunătățiri prin folosirea unor materiale mai usoare, ceea ce ar trebui sa aduca un plus de dinamism. Nuanțe aici, diferente per model si clasa, dar nu mai despicam firul in 4. Rau nu ii face, conform declarațiilor

Ca s-a pus accent pe latura ev in sfera de comunicare, e de inteles. Oamenii asta vor sa auda azi, asta li se livreaza (daca faci, de ce faci!? Daca nu faci, de ce nu faci!? ). E o platforma multi-energy azi, atata tot. Cine o sa isi doreasca alfa pe benzina, va avea ani mulți de unde alege. Inteleg eu gresit, imi scapa ceva!?

Asta cu rejectarea unei alfa pe motiv de raspunsul infotainment, e reala si mai degraba specic unei noi tipologii de clienti. E bine sa fie si infotainment bun, dar ...daca nu ar avea deloc, ce bine ar fi. Happy life!

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Cristi, STLA Large, inteleg ca e o platforma complet diferita de Giulia/Stelvio (cred ca ii spune Giorgio, ca nume de cod).

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Stellantis asa se refera la ea in comunicate (new ceva...), din motive lesne de înțeles. Vor sa dea de inteles ca e totul pe curat, au pornit de la zero in mariaj.

Doar ca uratii ăștia de la maserati i-au dat de gol. Au zis ca ei baga cărbuni pe giorgio, e buna si de viitor. Cauta ca gasesti, e un pic amuzant, e drept.

Nu arunca nimeni o platforma geniala de amorul artei, cu atat mai mult ca azi se fac 2 generatii, cel putin, pe aceeasi coaja. Nu mai menționez faptul ca ea e relevanta in continuare. Daca era sub standardul industriei, poate, o inghiteam pe nemestecate....

L.e. toate platformele vechi au trecut prin acelasi proces, apropo. Redunumite si prezentate ca the new shit... au aruncat la cosul de gunoi tot de bucurie si au pornit de la zero in viata. Niste genii, ce sa mai și zic!?

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Am dat o cautare rapida pe domnul Gugal, dar informatia in adevarul ei e destul de vaga. Mai pe peste tot se face referire la STLA Large ca fiind noua platforma electrica a grupului dar care poate acomoda si Hybrid dar si ICE pe langa EV. Apoi se vorbeste de Giorgio modificat pentru Grecale.
Poate si pentru ca Stellantis nu a mentionat oficial ca STLA Large e de fapt un Giorgio modificat, dar unele surse vorbesc de viitorul incert al platformei Giorgio.
Ca sa nu mai zic de unele surse care dau ca STLA Large cu motoare transversale. Ceea ce e cam greu sa faci pe o platforma destinata motoarelor longitudinale.

In alta ordine de idei, daca ai niste linkuri mai limpezi, baga, nu te rusina . Suntem aici sa share-uim informatia pentru un beneficiu comun

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

In afara celor postate deja, nu mai stiu pe ce topic, dar de curand, nu exista. E un articol cu declaratii "citat" din oficiali maserati, autocar daca nu ma inseala memoria. E clar ca lumina zilei acolo ca lucreaza pe vechiul giorgio, il considera relevant inca si pregatesc noi modele pe el, cu sau fara modificari. Citate din baietii aia, mno...

Dar nu gasesti scris negru pe alb continuarea lui "old giorgio", asta spun, la nivel de ceo sau press release, ci doar citate din oficiali accordand interviu. Daca astepti comunicat link, nu are baiatu'. End of story.

Industria si tehnologia nu a evoluat atat de mult in acești putini ani astfel incat sa justifice construirea uneia noi. O varianta noua ar fi practic "more or less" ca actuala (poti atinge performanta cu modificarea celei actuale, so....). Deci prea mult sens dpdv financiar si resurse implicate nu exista (cheltui bani pe una noua la fel cand ai una buna existenta, platita de altii ... ).

Motorul transversal e o gluma in liga asta, In zilele noastre. Dai vrabia din mana pe .... inca un motiv sa nu ii cred. Faci masina de 5m cu motor transversal, te astepti sa si pocnească.

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Informatii despre platformele Stellantis:
https://www.italpassion.fr/en/alfa-rome ... ti-models/

Multumim!
Nici astia nu cred 100% in ce declara stellantis, vad.
"While Stellantis claims that these platforms are 100 % new, the reality is a little different. STLA Large uses components from the Giorgio platform".

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Sa duci un soft si infotaiment cap coada si sa fie si performant, costa foarte mult. Vw se chinuie cu al lor firma Cariad in care au pompat miliarde de euro ca sa aiba in continuare, dupa 5 ani, un soft meh. Alfa nu isi permite sa vina pe electrice cu softuri inapoiate sau sa arunce cu banii grei in dezvoltarea acestora. E mai simplu sa foloseasca google care se misca mai rapid si decat ce are tesla. Alfa trebuie doar sa faca magia condusului si la electrice. La QV nici pe mine nu ma intereseaza infotaimentul, dar la electrice, alaturi de range, putere, timpi de incarcare, reprezinta aproape tot ce inseamna o masina electrica. Doar placerea condusului nu vinde suficient, si daca ne uitam la Giulia „normala“ si nici macar nu se apropie de triada germana.

Exemplul meu, Grecale, ne arata cum Maserati a deviat si de la design si de la calitate (aici au avut oricum probleme pe unele modele), si tehnologie (infotaiment, eficacitate, timpi de incarcare) dar a urcat in preturi. Inteleg ca au incercat sa faca ceva, dar incercarea e mai putin decat suficienta si cum mentionam, pretul la fel sau mai mare decat competitia.

_________________
VW Id4 GTX

EX: Alfa 159
Audi A6 c7 avant

Pe astia ii gasisem si eu ieri...

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Yuxule, Nu o sa gasesti comunicat, daca el e singura ta referinta.
Oficial ca sursa e dezirabil, dar nu ai intotdeauna certitudinea ca e si corect, din multe pct de vedere. De ex Musk a vandut ani buni pilotul ca fiind racheta desi toata lumea care stia un pic de carte (inclusiv anchete autorităților) a semnalat ca e doar level 2 din 5. Fanii te omorau cu pietre daca indrazneai sa zici ceva, orice, de sistem. .... de evitat, e cam cu ochelari de cal asa. . .

Cert e ca mai multe surse, presa etc, incep sa suspecteze ca se umbla cu ocaua mica. Nu au fost aruncate toate platformele vechi pt a investi bani adiționali si apoi sa vii in schimb cu altele la fel, eventual mai proaste ( ca partea franceza nu va face curand o platforma mai buna ca giorgio. Nu au de unde .... nu e hate, nu ii ajuta istoricul. italienii ar putea, poate. Dar cam la fel, conceptual vorbind- umbla la materiale si fine tuning - Poftim problema ) E logic din foarte multe puncte de vedere, suspiciunea e valida.

Dpdv precizie si argumente: Peste timp se poate compara exact ce si cum e diferit intre giorgio si large, cine vrea poti sa ii trimiti lui stellantis si cati mm a modificat sau ce materiale a folosit, cote/iso/greutate etc. Detalii de tocilari.

PS. Asa, ca gluma, daca tot il arunca pe giorgio, sa ni-l dea domnule noua, ca ceva poate 'om face cu el...

@ shaq: stiu asteptarile si cerintele noilor posesori de ev. Iti dau dreptate. Prea multi bani degeaba ca sa....vezi un ecran ieftin. Exista telefoane deja, le poti folosi si in mașină. Nu ai nevoie de mare soft pus neaparat pe un alt ecran sa te duca 5 km mai incolo. Risipa...
Raman la convingerea mea, desi accept diferenta de viziune, e și mai bine fara infotainment. Deloc

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

+1

Ecranul ar putea arata doar GPS, informatii de baza despre vehicul (presiune pneuri, stare incarcare baterie, timp incarcare baterie, nivel ulei (termice/hibride) etc.), radio, muzica UBS/CD ..... nu cred ca e nevoie de mai mult.


Prima oara cautasem pe site-ul Stellantis, apoi pe cel al lui Maserati. Nimic despre Giorgio.
Apoi cautare generala. M-am oprit la site-ul pe care l-ai gasit si tu pentru ca mi s-a parut destul de detaliat si bine structurat. De unde au sursa informatiei ... nu stiu. Dar ii cred. Cum scrie si goldfinger, Stellantis nu-s tampiti sa bage bani intr-o noua platforma cand au deja una care este peste orice ar fi capabili francezii sa faca.