In special pentru cei cu RWD e intrebarea, cum vi se pare pe mazga/asfalt ud?
Mi s'a intamplat de cateva ori deja fara sa imi doresc, sa pierd controlul pentru scurt timp. In general la schimbari rapide de directie in timpul acceleratiei (balans scurt stanga dreapta)
Azi (foarte) dimineata am fost in parcare la Kaufland decis sa inteleg cum functioneaza TC/ESC si am plecat cu mai multe intrebari decat am ajuns acolo.
Mai precis, de pe loc accelerat brutal isi lasa de multe ori rotile din spate sa rupa aderenta mai bine de o secunda.
La manevre rapide pot intra in "drift" lejer, mult prea lejer. Da, e foarte misto senzatia dar in cea mai mare parte din timp vreau sa fiu ajutat de ESC/TC in caz de nevoie, si nu simt intocmai ca voi fi.
Interesant e ca inainte sa o cumpar, eram convins ca ma va desumfla ESC/TC exact invers, adica din ce citeam ramasesem cu gandul ca sunt prea intrusive, in niciun caz prea relaxate.
Din pacate parcarea are multe obstacole:stalpi, borduri, etc si n'am putut sa fac teste prea concludente.

Si inainte sa intrebe oricine, da am anvelope de iarna.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW

In ce mod ai făcut testele?
D? N? A? Are același comportament indiferent de modul selectat?

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Doar in D am facut testele. Chiar ma gandeam acum ca trebuia sa testez si in alt mod.

Inca ceva, in manual scrie ca trebuie sa palpaie ESC cand intervine... la mine nu palpaie absolut nimic.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW

Ce model de anvelope de iarnă ai?
Am tras o sperietură zdravănă pe umed în trecut cu Hankook Winter icept Evo de primă generație și mai mult ca sigur să fie și alte anvelope care scorează prost pe carosabil umed, chiar dacă sunt de iarnă.

În altă ordine de idei, așteptăm și prezentarea oficială cu poze a Giuliei tale

Anvelopele de iarna cu care a venit ea echipata standard de la reprezentanta: Kumho wintercraft wp71. 235 pe fata si 255 pe spate, 18 inch.
Din ce vad din reviews s'ar descurca bine asiaticele astea pe alunecus. Sunt si noi.
Si oricum, chiar daca ar fi praf anvelopele, ar trebui sa intervina si mai agresiv ESC/TC, nu? Cel putin pe toate masinile pe care le'am condus eu asa era.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW

Nu ma pot pronunta in privinta Giuliei, pentru ca inca nu detin!
Dar si 159 Q4 face exact la fel cum descrii tu, in exact aceleasi conditii! De oprit se opreste normal, fara abs, chiar si la franare brusca! Viraj la 90 de grade in accelerare usoara, incepe destractia! Si foarte ciudat e ca daca dezactivezi VDC, masina se comporta exemplar, exact cum ar trebui o travtiune integrala! Oricum fata de alte masini, sisteme de siguranta sunt foarte permisive cand vine vorba de derapaj!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Eu nu vorbesc de viraje la 90 grade insa.
Exemplu de intamplare:

Mergeam cu 100 pe autostrada, apoi in accelerare cam 1/2 WOT, am schimbat banda, flick of the wheel, adica miscat cam 5 grade volanul, relativ repede insa. Moment in care masina a intrat in derapaj necontrolat si a balansat de fund de 2-3 ori. Daca se intampla o singura data credeam ca am dat de ulei ceva pe carosabil sau gheata perfecta (desi cam cald pt gheata), pentru ca asa s'a simtit, insa s'a mai intamplat de cateva ori, si la viteze mai mici prin oras (60-70) in acelasi fel.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW

Mda, putin mai neplacut in cazul tau!situatii de genul asta nu am experimentat pana acum! Dar si merg destul de potolit iarna pentru ca nu mi place sa las siguranta la mila anvelopelor deoarece drumurile noastre mi au aratat de a lungul timpului ca oricat de bune ar fi anvelopele, mereu e o surpriza undeva pe carosabil!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Si eu merg potolit iarna. Hai sa o luam altfel, cu Golful faceam asta fara niciun fel de dubiu ca ar iesi perfect, chiar si la full WOT. Si pe Golf am anvelope 215. Niciodata nu am patit asa ceva cu nicio alta masina, decat daca am VRUT sa derapez intentionat (excluzand masinile antice fara nannies)

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW

De acord! Dar pe golf nu aveai 280hp si o tractiune care favorizeaza spatele!
Dezactiveaza sistemele si vezi cum se comporta!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Inteleg ca omul are RWD, deci face mai mult decat sa o favorizeze, ii acorda exclusivitate. E configuratia care ma intereseaza si pe mine, benzina, 200 de cai, tractiune spate, asa ca urmaresc topicul, desi cred ca mai toti au integrale.

_________________
Alfa Romeo Giulietta 1.8 TBi - Valeria
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

E RWD Giulia mea.
Si golful are cam 180-195 HP (pe dyno, depinde de temperatura aerului de intrare). Dar e FWD, adevarat.

Eu nu ma astept sa modifice cu ceva TC/ESC legile fizicii, ci doar sa SIMT ca intervine, ceea ce nu se intampla.
Revin dupa ce verific si in mod Natural si All Weather.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW

My bad! Nu am mai citit topicul dupa ce ai luat o! Am ramas cu impresia ca luasei veloce!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Trebuie sa cam tragi de ea ca sa intervina! Cum am zis, e foarte permisiv! Dar cand intervine, o sa simti!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Părerile sunt destul de polarizate cu privire la acest model de anvelope.
Poți influența ca și producător, dar dacă există probleme tot vor ieși la suprafață.
Sunt câteva mentiuni in link-ul de mai jos care sesizează problema semnalată de tine: aderentă slabă pe umed.
https://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Kumh ... t-WP71.htm

Cu cat sunt mai slabe anvelopele, cu atat interventia ESP-ului ar trebui sa fie mai prezenta. Mi se pare logic ca in D el sa fie desensibilizat, asta e si ideea, dar ma astept ca in N lucrurile sa stea cu totul altfel, cel putin pe Giulietta diferenta e mare. Sa ne spui cum e la tine!

_________________
Alfa Romeo Giulietta 1.8 TBi - Valeria
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

Si eu cred ca anvelopele sunt slabe, de asemenea nu stiu la ce presiune sunt umflate, daca sunt un pic peste ce trebuie, aia e reteta pentru punte spate jucausa.

_________________
Alfa Romeo. Giulia. Veloce 280 Q4. Rosieeeeee
Stelvio Quadrifoglio Misano Blu MY2020 bestia

Am incercat initial 2.6 bari pe toate patru (asa a venit masina de la dealer), apoi dupa prima intamplare am crezut ca asta e fix motivul.
Acum am 2.2 bari pe fata si 2.4 pe spate.

Din ce review-uri am vazut eu, au iesit bine pe zapada Kumho astea... dar na, nu aveam de ales, le'am primit bonus cu masina.
Intr'adevar vad acum ca unii se plang pe conditii de umezeala cu ele, in acelasi timp altii le lauda pe aceleasi conditii..

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW

Pai ce treaba are performanta pe zapada in discutie? Si alea chinezesti au performanta buna pe zapada, smecheria e sa aiba performanta buna si pe ud si pe uscat.

_________________
Alfa Romeo. Giulia. Veloce 280 Q4. Rosieeeeee
Stelvio Quadrifoglio Misano Blu MY2020 bestia

Cu Michelin pa5 și q4, am constatat că pierderea aderenței testată intr-un sens giratoriu și în condiții de mâzgă e foarte predictibilă și fără să te lase să derapezi controlat mai mult de 1-2 secunde.

Din pacate s'a cam uscat carosabilul si pe uscat e totul ok.
Astept ploile de saptamana viitoare sa vedem. Caut si o parcare mai goala si mai fara borduri si fac un test mai extins.
E safe sa testez pe cutia asta frana + acceleratie (pentru burnout gen) ? Pe DSG stiu sigur ca nu e safe si n'am facut niciodata, dar din ce inteleg pe ZF8HP ar putea fi.
In felul asta vad clar si rapid daca intervine TC-ul, pentru ca da, in felul in care m'am simtit in masina asta imi lasa impresia ca nu am DELOC TC/ESC.

Cu golful, pe gheata, cu roti de vara, am testat odata pentru ca m'am intors dintr'o delegatie lunga si nu apucasem sa schimb cauciucurile, palpaia continuu ESP/TC in bord dar masina mergea drept, incet si drept, fara probleme. La curbe la fel, simteam cum intervenea ca sa nu pierd directia, constant si din prima milisecunda de pierdere tractiune/derapaj.

Bottom line, daca asa trebuie sa faca in D(ynamic), nu e nicio problema, o invat asa, imi iau anvelope mai bune, ma adaptez, mai ales daca decid modul D pentru joaca. Cand VREI sa derapezi, poate fi super fun sa se intample, mai ales dupa ce cunosti masina.
Dar nu ar fi acceptabil sa faca la fel si in N(atural)/A(ll weather). Cand sunt cu familia in masina, vreau sa stiu ca masina e safe in orice conditii, daca dau peste o portiune umeda de carosabil, daca dau de ulei varsat, etc.

TL/DR, vreau sa stiu ca masina nu are un defect basically. Urmeaza sa testez zilele urmatoare cand va ploua pe modul N si A.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW

O sa te obișnuiești, am sentimentul ca esti inca influențat de comportamentul mașinii anterioare.
Sunt subiectiv, clar. Dar mereu am avut impresia ca alfa e mai directa in reacții decat alte mașini similare. Asta e bine, insa daca te ia prin surprindere, nu prea. Ia-o usor, o sa ii iei masura cu timpul: o floare, o ciocolata, un vin bun, nu te arunca la perversiuni din prima.

PS. Poate o duci la o sesiune de track day, ajuta mult.

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Eu zic sa lasi tavaleala prin parcari si sa mergi la un curs de pilotaj daca in anumite momente esti depasit de situatie.

_________________
Alfa Romeo GTV 3.0 V6
Alfa Romeo 156 2.5 V6
Alfa Romeo GTV 2.0 TS
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm

Eu am Q4 pe ambele masini, Pirelli pe Giulia si Michelin Pilot Alpin pe Stelvio - si Stelvio mi s-a parut foarte jucaus pe zapada batuta si pe gheata, fara sa vad interventiile ESP. Asa ca l-am luat mai usurel. Nu l-am pus de-a latul dar l-am balansat din acceleratie. Mai conteaza si diferentialul spate - pe Giulia am autoblocant, pe Stelvio nu si s-ar putea si asta sa faca diferenta.

_________________
Alfa Romeo. Giulia. Veloce 280 Q4. Rosieeeeee
Stelvio Quadrifoglio Misano Blu MY2020 bestia

Ti se pare ca schimbat banda la viteze normale pe autostrada ar putea fi o situatie care sa depaseasca pe cineva cu 350.000 km experienta de condus in 20 de ani?


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW