) Nu partea eco a masinilor electrice convinge, crezi ca toti texanii aia care isi cumpara Cybertruck au vreo treaba cu ecologia ?

_________________
Alfa Romeo Giulietta 1.8 TBi - Valeria
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

Cand oi vedea eu un Cybertruck cu doua coarne din alea de taur Longhorn pe grila, imi retrag cele spuse si imi fac un bordei in munti, fiindca lumea va fi pe duca.

_________________
Ford Focus Wagon ST-Line
Ex: Giulietta my2017 2.0 JTDM-2, 175 CP
Ex: Giulietta 2.0 JTDM-2, 170 CP
Ex: FURIA ALBA, AR 159 JTDM, 210 CP

Lucian, Giulia are si acum motorizare disel si AWD.
Valak, da, hibridele reprezinta o perioada de tranzitie, dar mi se par foarte ok in realitatea curenta. Lumea nu e inca pregatita sa faca in masa tranzitia catre full electric, nu exista inca infrastructura suficienta nici macar in tarile dezvoltate.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
4C | Spider S4 2.0
ex Stelvio 2.0T | GTV 916 3.0 V6 | GTV 916 2.0TS | Spider 916 2.0TS | MiTo 1.4TB | Spider 939 2.4JTDm | Brera 2.4JTDm | Spider 916 2.0TS | GT 1.9mJTD | 147 1.6TS

Nu e numai infrastructura, sunt si chestiile politice care nu sunt rezolvate in timp de ex. cum se vor inlocui taxele si accizele in buget avand in vedere ca e o sursa masiva ptr toate trezoreriile.
De asemenea, daca recesiunea generate de lockdown-ul Covid va fi macar pe jumatate atat de grava cum se prognozeaza, nu vor fi multi capabili sa achizitioneze un automobil electric si deja bugetele sunt facute varza, nu vad de unde se mai scot bani ptr facilitati fiscale ptr electrice. Sper sa ma insel, dar cred ca va fi un urias pas inapoi ptr EV.

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

FCA anuntase ca pana in 2022 vor renunta la motoarele Diesel. Probabil o vor face pentru Europa, SUA, China, Japonia etc. Sunt insa tari prin Asia, Africa care probabil cer inca Diesel. Acolo electrificarea nu va ajunge prea curand, deci nu cred ca vor renunta de tot la motoarele Diesel.
Eu sper sa te inseli. : )) In Q1 (e drept, inainte de covid) vanzarile de EV au crescut in Europa cu 58%:
https://carsalesbase.com/european-sales ... 1-ev-phev/

Subventiile cred ca vor ramane. Sunt parte din impulsionarea industriei auto, lucru de care este nevoie mai ales in perioada asta.

Momentan in UE, ca urmare a Guvidului, se incurajeaza mersul pe jos sau cu bicicleta. Si proiecte de infrastructura conexe. Nu cred ca va fi nici o schimbare la capitolul subventii si programe. Cert este ca oamenii se uita momentan de 2 ori inainte sa isi blocheze banii intr-o masina.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Cred ca pentru moment. Fabrica e inchisa pentru retooling (sau/si pentru inchiderea anuala din lipsa de comenzi), probabil vor intra succesiv versiunile de MY21 in productie, cele diesel fiind lasate mai la urma.

M-as bucura daca nu ar mai face masini cu motoare diesel, dar nu cred ca renunta la jumatate din vanzari asa usor. Plus ca nu are niciun sens sa renunte la mijlocul vietii modelului la un motor care deja a trecut prin toate certificarile europene. Emisiile la nivelul grupului le-au rezolvat cu offset-ul cu Tesla, deci...

Ce se naste din pisica, soareci mananca. Chiar daca au scapat de marchionne, spiritul lui de bisnitareala si manevre financiare o sa dispara destul de greu din grup. Singura metoda prin care renuntarea la diesel ar putea sa le iasa pe plus contabililor, ar fi sa vina cu un hibrid (sau ceva electric) care sa rupa gura targului, dar stim toti ca Fiat nu este capabil sa scoata un produs coerent pe toate planurile.

Fabrica Alfa Romeo de la Cassino (la jumatatea distantei intre Roma si Napoli), unde se fac Giulia si Stelvio, este in stop productie din 10 Iunie pana in 11 Iulie, cu angajati in somaj tehnic. Pentru Iulie 2020 sunt prevazute cu totul doar 3 zile de productie. Apoi in August, cu vacantele, alte 3 saptamani prevazute de stop. In intervalul Septembrie - Decembrie 2020, conform unor estimari sindicale, fabrica va produce doar 5-6 zile in fiecare luna. In fapt, nu e vorba de retooling, ci de ajustare a productiei la cerere, asa a fost cam tot anul 2019 pentru Alfa Romeo, am urmarit calendarul de productie pentru ca eram direct interesat, prietenii stiu de ce.
Modelul B-SUV Alfa va aparea pe piata estimat in 2022, si sunt pe masa si proiecte de hibride. A propos, Ghibli hibrid se lanseaza in cateva luni cica.

_________________
Alfa Romeo Giulia Veloce 2.0T
ex: Alfa Romeo 159 2.4 Mjet Nero Oceano
ex: Alfa Romeo 156 2.0 TS

5-6 zile de productie pe luna e nasol indiferent cum prefera sa-i spuna. Ei efectiv mai fac bani din alea cateva zeci de masini pe care le vand pe trimestru?

_________________
La Veloce Vita: Olio Acqua Benzina & Veloce

It`s an Alfa Romeo thing, you wouldn`t understand.

AYRTON SENNA SEMPRE

In realitate toata industria auto este in "tilt" in acest an, dincolo de problemele Alfa Romeo cunoscute. Nu stiu cine mai discuta de profituri in contextul de productivitate valabil ante Covid19. Tocmai citeam ca Daimler a anuntat o scadere de 92% profit net pentru primul trimestru 2020, cu estimare de impact si mai mare pentru urmatoarele trimestre.

_________________
Alfa Romeo Giulia Veloce 2.0T
ex: Alfa Romeo 159 2.4 Mjet Nero Oceano
ex: Alfa Romeo 156 2.0 TS

Ah, deci este mai grav decat citisem eu acum o luna. Se spunea ca Cassino, fata de Grugliasco si Mirafiori care raman deschise la capacitate mica, e ca trebuie sa faca retooling. Ma rog, inseamna ca la vanzari stau mai rau decat ceilalti.

In trei saptamani, cu motor de 2l

Macar altii au profituri scazute, sau in cel mai rau caz ajung la break even, dar Alfa cred ca e in galeata dpdv comercial, cum zicea si toshy mai jos.

E clara treaba de cand si-au abandonat fantezia aia de linie strategica, cred ca ala a fost momentul de oh shit.

Pe de alta parte vine si tie-in-ul cu PSA, Carlos Tavares e cunoscut ca un turnaround specialist, desi la vremurile astea, intr-o piata in care nu se mai vand masini, sa reusesti sa vinzi masini care oricum nu se prea vindeau...

O intrebare oarecum off, Tonale isi va imparti piata cu Renegade? Sau va fi mai degraba in zona X1,2,3 si Q-urile mici de la Audi?

_________________
La Veloce Vita: Olio Acqua Benzina & Veloce

It`s an Alfa Romeo thing, you wouldn`t understand.

AYRTON SENNA SEMPRE

Eu stiu ca va fi un 'C SUV', adica o Giulietta (compacta) suprainaltata, un fel de concurent pentru Jeep Compass.

Un fel de Citroen C4 , adică?

https://www.promotor.ro/stiri-auto/prim ... t-18703953

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Asa pare ca si dimensiuni, dar nu imi dau seama ca si pozitionare in piata. Va fi canibalizare? Se va situa peste Renegade/ Compass sau va fi entry-ul gamei AR in locul Giuliettei (productia acesteia se va incheia la sfarsitul anului)
A sunat Michael Bay, isi vrea transformerii inapoi.

LE: Am mutat discutia aici, n-avea rost sa continuam tot pe topicul Giulia.

_________________
La Veloce Vita: Olio Acqua Benzina & Veloce

It`s an Alfa Romeo thing, you wouldn`t understand.

AYRTON SENNA SEMPRE

Da, doar ca fara 'berlina' si fara 'coupe'. Doar un 'cross-over' (conform pozelor). E mai bine, poate, ceea ce face Citroen, adica o singura masina in loc de 2 (compacta si compacta SUV).
La fel va face si Alfa Romeo in clasa mai mica, atunci cand va lansa inlocuitorul lui MiTo. Va fi, conform a ceea ce au anuntat cu ceva timp in urma, un mini SUV. Concurent (de clasa mica) pentru Jeep Renegade, Fiat 500X, Renault Captur, Opel Mokka, Peugeot 2008, Toyota C-HR etc. Iar la un pret corect (nu prohibitiv) + design Alfa Romeo, ar trebui sa se vanda bine.

Pentru mine, 'entry'-ul gamei va fi inlocuitorul lui MiTo, SUV-ul de mici dimensiuni.
Apoi, nu vad de ce canibalizare Tonale cu Compass. Modelele mai mici din FCA, 500X si Renegade, nu se canibalizeaza. La fel cele din grupul VAG sau PSA. Alfa Romeo se va concentra pe o publicitate bazata pe 'cuore sportivo', Jeep va ramane pe robustete.
Apropo de robustete, in februarie a trebuit sa merg 1 saptamana in Franta. Am inchiriat o masina, primind un Renegade. Pe langa spatiul interior mult mai mare decat parea din exterior (mai putin portbagajul care chiar e mic), impresia lasata este ca masina e foarte robusta, bine inchegata, facuta sa tina mult si bine. Mi-a placut per total.

@Razvan29 mare dreptate ai cu transformerii, la clasa asta parca se intrec care face masini mai hidoase: ToyotaC-HR, Hyundai Kona, acum Citroen... Trebuie sa faca cineva curat si pe acolo. Poate Tonale. Dar mi-am cam pierdut speranta.

_________________
Ford Focus Wagon ST-Line
Ex: Giulietta my2017 2.0 JTDM-2, 175 CP
Ex: Giulietta 2.0 JTDM-2, 170 CP
Ex: FURIA ALBA, AR 159 JTDM, 210 CP

Daca se mai mentin planurile respective, nu uita ca au anulat linia aia strategica cu o gramada de modele. Poate speculez gresit, dar daca Tonale e amanat pentru 2022, masina fiind totusi intr-un stadiu avansat de bagat in productie, nu stiu care sunt sansele sa mai introduca in timp util un alt model, entry-ul asta de care pomenesti.

Timing prost si alegeri neinspirate, vorba lui Lucian, si eu mi-am pierdut speranta. As fi interesat de un CUV de la ei, un entry.
Different strokes for different folks cum s-ar zice, eu am ramas destul de dezamagit de modelul pe care l-am testat. Imi place ca design, platforma banuiesc ca e ok-ish, dar tare slab calitativ mi s-a parut, si chiar nu am cine stie ce asteptari, cel putin la pretul asta.

_________________
La Veloce Vita: Olio Acqua Benzina & Veloce

It`s an Alfa Romeo thing, you wouldn`t understand.

AYRTON SENNA SEMPRE

Perfect in asentimentul tau, chiar ieri ma uitam la un C-HR si ma gandeam fix la aceeasi chestie.

_________________
La Veloce Vita: Olio Acqua Benzina & Veloce

It`s an Alfa Romeo thing, you wouldn`t understand.

AYRTON SENNA SEMPRE

Si eu, de aceea mai fac cate un 'refresh' din cand in cand sa vad daca apar noutati legate de Tonale. Dar sa fie PHEV, altfel nu.
Are minusuri, fara discutii. Dar fiind o masina inchiriata si cum nu am cerut sa am Renegade ci orice au la dispozitie, nu am avut nicio asteptare. Dar, repet, senzatia de masina robusta pe care mi-a dat-o a facut ca sa fie mai mare decat suma tuturor lucrurilor de criticat. As da insa banii pe un Renegade? Nu.

"@Razvan29: mare dreptate ai cu transformerii, la clasa asta parca se intrec care face masini mai hidoase: ToyotaC-HR, Hyundai Kona, acum Citroen... Trebuie sa faca cineva curat si pe acolo. Poate Tonale. Dar mi-am cam pierdut speranta."

Anul trecut am decis sa schimbam masina sotiei, un Hyundai i20, 2017, 13.000km. Aparusera informatiile legate de Tonale. Speram sa apara in 2020, dar am inteles ca va mai dura ceva timp pana sa se concretizeze si a trebuit sa ne orientam catre altceva. Mazda CX-30 ni s-a parut ca aduce oarecum cu Tonale cu o silueta eleganta, fluida, nu de "transformer". Pacat ca Alfa se misca relativ lent.

_________________
- ex Alfa Romeo Giulia 2.2 180CP AT8 RWD
- ex Renault Kadjar 1.2 TCe MT6
- Mazda CX-30 Skyactiv G 122 AT6 Red Soul Cristal

Tocmai incercam sa conving o verisoara din Germania sa nu isi ia CX-30.

_________________
Ford Focus Wagon ST-Line
Ex: Giulietta my2017 2.0 JTDM-2, 175 CP
Ex: Giulietta 2.0 JTDM-2, 170 CP
Ex: FURIA ALBA, AR 159 JTDM, 210 CP

Noi am inlocuit MiTo-ul cu un Renegade in urma cu mai bine de 3 ani si suntem extrem de multumiti de alegerea facuta! E drept ca am mers pe versiunea Trailhawk, adica 2.0JTDm 170cp si cutie automata ZF in 9 trepte. Motorul e cam zgomotos, cutia schimba uneori cam din topor, e destul de rigida pentru un SUV, dar all in all e o masina foarte versatila, se simte bine pe orice tip de vreme sau drum: e foarte comoda pe autostrada (chiar si la viteze mari), accelereaza si franeaza foarte bine (depasesti fara griji pe nationale), sta bine si pe trasee virajate, intri cam oriunde cu ea in offroad usor (ne-am facut o singura data de cap coborand pe plaja la Vadu, unde trebuie sa traversezi niste dune de nisip). Nu prea vad motive sa nu dai banii pe ea..

_________________
4C | Spider S4 2.0
ex Stelvio 2.0T | GTV 916 3.0 V6 | GTV 916 2.0TS | Spider 916 2.0TS | MiTo 1.4TB | Spider 939 2.4JTDm | Brera 2.4JTDm | Spider 916 2.0TS | GT 1.9mJTD | 147 1.6TS

@lucianm: A fost alegerea sotiei CX30 Skyactiv 122CP AT6. Criteriile de alegere au fost cutia automata, garda la sol si motorizarea benzina. A castigat in fata lui Kona si T Cross.

(+): Finisaje bune, cutia intuitiva, bord minimalist
(-): Ar fi fost ideal 150 CP, suspensia zgomotoasa, spatele "topaie" pe viraje cu denivelari (Giulia se "lipeste" de sosea).

@ ALXege: felicitari pentru alegere! Asa trebuie ales Renegade: Trailhawk 4x4! In 2015 am cumparat de la AutoPerugia Renegade 1.4T 140 CP MT6 FWD. Masina OK, spatioasa, portbagaj acceptabil, dar o basfemie tractiunea fata pentru o masina Jeep. Mi-era teama sa ies iarna pe zapada sa nu raman intepenit si sa ma fac de ras. Am vandut-o dupa 2 ani la 15.000 km.

_________________
- ex Alfa Romeo Giulia 2.2 180CP AT8 RWD
- ex Renault Kadjar 1.2 TCe MT6
- Mazda CX-30 Skyactiv G 122 AT6 Red Soul Cristal

E dragut Renegade, pacat ca Trailhawk exista doar diesel, iar in 2020 sunt putini cei care mai cumpara diesel. Ah, iar un dealer mi-a spus inainte de covid ca nu mai exista galben la facelift.

Citisem pe un site american acum vreo luna ca motorul de 1.3 180cp de la facelift-ul lui Renegade va fi disponibil cu un mic plus de putere si pe Tonale. Eu am condus 1.3 150cp pe Renegade si se misca binisor. Curios de PHEV si de eventuala implementare pe Tonale in viitor.

_________________
Alfa Romeo GTV 3.0 V6
Alfa Romeo 156 2.5 V6
Alfa Romeo GTV 2.0 TS
Alfa Romeo 159 2.4 JTDm