It is currently 05 Feb 2025, 17:55

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 21 posts ] 
Author Message
PostPosted: 27 Dec 2016, 23:06 
Offline

Joined: 07 Jul 2013, 13:17
Posts: 182
Car: Alfa Romeo 164
Salut! Am o problema cu Daewoo Nubira care o detin.In fiecare an schimb discuri si placute de frana.Am schimbat toate marcile, am schimbat la service diferite dar de problema nu pot scapa.La aproximativ 6 luni se ovalizeaza discurile orice as face dar doar la aceasta masina.Mai detin un Clio si desigur Alfa Romeo.Dar nu am nici o explicatie logica cum naiba la Daewoo Nubira se ovalizeaza asa de des discurile.Ce poate fi?De la nici un service nu am primit vreo explicatie logica decat ca materialul din care sunt facute discurile sunt de calitate proasta.


Top
   
PostPosted: 27 Dec 2016, 23:31 
Offline
User avatar

Joined: 20 Dec 2016, 14:22
Posts: 141
Car: Alfa 147 ts
Location: Bucovina
Schimba discurile cu alta marca,etrieri si placute si planetara...banuiesc ca ai facut geometria rotilor

_________________
Batranu


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 00:20 
Offline
User avatar

Joined: 03 Oct 2016, 19:23
Posts: 304
Car: Fiat Bravo II 1.6 mj
Location: Bacau
Nu prea vad legatura intre geometria rotilor si discuri de frina ovalizate.

_________________
DA !


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 00:57 
Offline
User avatar

Joined: 20 Dec 2016, 14:22
Posts: 141
Car: Alfa 147 ts
Location: Bucovina
Pai daca trebuie sa schimbe planetara,trebuie sa faca si geometria ...orice interventie la trenul de rulare duce la modificarea geometriei

_________________
Batranu


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 01:18 
Offline
User avatar

Joined: 20 Dec 2016, 14:22
Posts: 141
Car: Alfa 147 ts
Location: Bucovina
Bun,ovalizarea poate rezulta si din deformare termica nu doar mecanica si atunci nu are nevoie de geometrie,dar la un matiz deformare termica? ce supra sarcini face masinuta,ce franari asa groaznice sa supraincalzeasca discurile si sa le decaleasca?
:D
Cel mai bine sa schimbe marca de discuri,dar si verificarea power trenului sa o faca...

_________________
Batranu


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 01:19 
Offline
User avatar

Joined: 17 Jul 2008, 19:33
Posts: 1524
Car: Mercedes C Coupe
Location: Berlin
Si, totusi, care-i legatura cu ovalizarea?

_________________
Mercedes C Coupe 192 HP
ex: Alfa 156 SW 2.0TS, 2000
Alfa 156 SW 2.4 JTD 20v, 2003


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 01:35 
Offline
User avatar

Joined: 20 Dec 2016, 14:22
Posts: 141
Car: Alfa 147 ts
Location: Bucovina
Pai dece se tot ovalizeaza discurile daca a schimbat si marca lor?Sau o va schimba...
Atunci cauza ramane soch mecanic...de unde se produce soch-ul? cum se transmite in discuri ?

_________________
Batranu


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 11:12 
Offline
User avatar

Joined: 03 Oct 2016, 19:23
Posts: 304
Car: Fiat Bravo II 1.6 mj
Location: Bacau
MikeSv Quote:
Bun,ovalizarea poate rezulta si din deformare termica nu doar mecanica si atunci nu are nevoie de geometrie,dar la un matiz deformare termica? ce supra sarcini face masinuta,ce franari asa groaznice sa supraincalzeasca discurile si sa le decaleasca?
Nubira nu este un Matiz, este destul de grea masina.
Oricum geometria rotilor nu are nici o treaba cu stricatul discurilor de frina prin ovalizare.
Singura problema este materialul prost din care este facut discul.

_________________
DA !


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 13:24 
Offline
User avatar

Joined: 19 May 2008, 23:49
Posts: 7432
Car: 156GTA/Giulia QV
Location: Bucuresti
Sau butuc cu probleme. :wink:

_________________
Service/Diagnoza/Piese
contact: 0756044202

------------------------------

Maserati 4200 Coupe Cambiocorsa
Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio Verde Montreal
Alfa Romeo 164 3.0 v6 Q4
Alfa Romeo 166 3.2 v6 24v TI
Alfa Romeo 156 GTA 3.2 v6 24v
Alfa Romeo 156 2.0 JTS Scuola Sportiva
Ex many others…


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 14:16 
Offline
User avatar

Joined: 03 Oct 2016, 19:23
Posts: 304
Car: Fiat Bravo II 1.6 mj
Location: Bacau
tzzivii Quote:
Sau butuc cu probleme. :wink:
4 butuci ?

_________________
DA !


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 14:35 
Offline
User avatar

Joined: 19 May 2008, 23:49
Posts: 7432
Car: 156GTA/Giulia QV
Location: Bucuresti
Crezi tu ca se ovalizeaza toate 4??? Nubira are discuri si pe spate?

_________________
Service/Diagnoza/Piese
contact: 0756044202

------------------------------

Maserati 4200 Coupe Cambiocorsa
Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio Verde Montreal
Alfa Romeo 164 3.0 v6 Q4
Alfa Romeo 166 3.2 v6 24v TI
Alfa Romeo 156 GTA 3.2 v6 24v
Alfa Romeo 156 2.0 JTS Scuola Sportiva
Ex many others…


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 14:45 
Offline
User avatar

Joined: 03 Oct 2016, 19:23
Posts: 304
Car: Fiat Bravo II 1.6 mj
Location: Bacau
tzzivii Quote:
Crezi tu ca se ovalizeaza toate 4??? Nubira are discuri si pe spate?
Nu stiu daca are si pe spate dar omul a folosit pluralul = discuri.
Chiar daca are doar pe fata si tot ramin 2 butuci cu probleme - cam mica probabilitatea.

_________________
DA !


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 14:54 
Offline
User avatar

Joined: 19 May 2008, 23:49
Posts: 7432
Car: 156GTA/Giulia QV
Location: Bucuresti
Cam nu, destul de des intalnita. :)

_________________
Service/Diagnoza/Piese
contact: 0756044202

------------------------------

Maserati 4200 Coupe Cambiocorsa
Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio Verde Montreal
Alfa Romeo 164 3.0 v6 Q4
Alfa Romeo 166 3.2 v6 24v TI
Alfa Romeo 156 GTA 3.2 v6 24v
Alfa Romeo 156 2.0 JTS Scuola Sportiva
Ex many others…


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 21:58 
Offline

Joined: 07 Jul 2013, 13:17
Posts: 182
Car: Alfa Romeo 164
Doar cele din fata au boala asta sa zic asa.Pe spate nu am schimbat niciodata nimic.


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 23:11 
Offline
User avatar

Joined: 03 Oct 2016, 19:23
Posts: 304
Car: Fiat Bravo II 1.6 mj
Location: Bacau
Trebuie verificat cum se deformeaza discurile - numai pe o parte sau pe ambele parti.
O cauza ar putea fi jocul mare in culisele de la etrierii de frina.
O alta cauza ar putea fi de la butuci deformati dar in cazul asta ar trebui sa simti trepidatii, in pedala, la frinare, chiar cu discurile noi.
Acum o pereche de discuri decente ar trebui sa coste in jur de 300 -350 lei si un set de placute pe fata in jur de 100-120 lei.
Poate ne dai mai multe informatii despre cum se produce ovalizarea = deformarea si cum arata placutele de frina uzate.

_________________
DA !


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2016, 23:27 
Offline
User avatar

Joined: 20 Dec 2016, 14:22
Posts: 141
Car: Alfa 147 ts
Location: Bucovina
Problema asta cu ovalizarea nu e doar la Nubira,se intimpla si la alte masini,in special de la contact cu apa cand sunt incinse...
Da,poate fi si din butuc cum zice un coleg,sunt cateva variante...

Dar in cazul de fata incearca de schimba bolturile pe care culiseaza etrierii. Poate fi uzura mare la ele si permit etrierilor sa se aseze/blocheze oblic fata de disc la fiecare franare. Daca nu e uzura si in etrieri scapi mai usor...
E clar ca ai o bataie mare acolo,daca apa nu e de vina.
Si cum zice colegul de mai sus ,baga pe comparator,sa vezi cum se deformeaza,pe care parte e mai mare deformare

_________________
Batranu


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2016, 00:15 
Offline

Joined: 07 Jul 2013, 13:17
Posts: 182
Car: Alfa Romeo 164
E in felul urmator: In vara am schimbat placute+discuri datorita acelasi simptom.Vibratie puternica volan.Cum le schimb dispare problema ca apoi dupa 2000 km sa reapara(simplu exemplu Alba-Iasi si retur).Poate va intrebati daca rotile au fost echilibrate, da au fost intotdeauna si nu la acelasi service.M-am gandit ca poate nu sunt echilibrate corect.Acum sa ajung la intrebarea dvs cum arata discurile cand sunt schimbate.Absolut nimic vizual.Sau poate eu nu am ochiul format pentru asa ceva.Problema de care zic vibrare puternica volan doar la franat a inceput de cand am schimbat discurile originale undeva prin 2011.Masina am cumparat-o in 2006 noua .Pana prin 2011 nu am schimbat nimic la frane.Dar de atunci a inceput calvarul.Iar din service primesc intotdeauna intrebarea de ce schimbati discurile care sunt ca noi? Dar cum sa merg cu masina cand nici nu pot tine de volan cand franez datorita vibratiei?


Top
   
PostPosted: 30 Dec 2016, 15:09 
Offline
User avatar

Joined: 20 Dec 2016, 14:22
Posts: 141
Car: Alfa 147 ts
Location: Bucovina
Bun,acum se intelege mai bine cum sta treaba...Cauzele pot fi multiple.
In primul rand ,,ovalizare" este un termen inpropiu folosit in cazul de fata,desi este utilizt frecvent pt.a descrie acest fenomen.
Sa icercam sa detaliem putin ,pt.a elucida problema.

_________________
Batranu


Top
   
PostPosted: 30 Dec 2016, 15:42 
Offline
User avatar

Joined: 20 Dec 2016, 14:22
Posts: 141
Car: Alfa 147 ts
Location: Bucovina
Actual avem cateva tipuri de discuri care sunt din aliaje diferite in compozitie: aliaj de carbon,ceramic si siliciu(adica discurile uzuale din fonta,Fier -siliciu).
Bine inteles cred ca aveti discuri normale de fonta care nu au cum sa se ovalizeze,ele doar se deformeaza sau crapa.Bine inteles ca discul de fonta,doar crapa.Deci apa nu prea are cum sa le influenteze planietatea.Deci cauza de apa pica.
Alta cauze de batatie sunt:
din butuc,cum zicea si colegul tizzvi,din etrieri,eventual bolturi,etrieri uzati sau dinevilari pe disc rezultate din montare gresita a placutelor sau placute neadecvate.
La placute neadecvate: prea tari sau prea moi fata de material disc sau cu abrazivitate mare.Trebuie sa tineti cont ca discurile in general sunt cam slabe in ziua de azi,pentru ca sunt multe contrafacute.Asa ca din aceste cauze se produc denivelari pe disc,deoarece aderenta la disc se face prin transfer termic si are loc astfel un schimb de material intre placuta si disc,iar din racire rezulta depuneri,care daca se fac inegal,produc denivelari,deformand astfel suprafata.Verificati planietatea discului pe ambele parti,daca sunt denivelari si aveti toleranta,finisati si puneti placute mai soft,care sa fie montate corect.Asta presupune si curatarea totala a lacaselor si fuzetelor.Si garantat no sa mai aveti probleme.Dar sa aveti fuzete,butuci si planetara ok.Atentie si la stringeri si asta e o cauza ce poate face probleme.Cu stima si respect va doresc : Success! Si un an bun!

_________________
Batranu


Top
   
PostPosted: 01 Jan 2017, 22:52 
Offline

Joined: 07 Jul 2013, 13:17
Posts: 182
Car: Alfa Romeo 164
Multumesc MikeSv! Si pt dvs un an bun si multa sanatate!


Top
   
PostPosted: 02 Jan 2017, 01:31 
Offline
User avatar

Joined: 20 Dec 2016, 14:22
Posts: 141
Car: Alfa 147 ts
Location: Bucovina
In primo modo,alegere corecta discuri si placute.
Montare corecta.
Rodare corecta.
Atasez si niste informatii tehnice pentru edificare.Sper sa fie de folos la toti,cum este si acest forum care ne ajuta sa centralizam multe informatii folositoare.
Succes in noul an si Doamne ajuta!


Attachments:
Evaluare erori placute frana si discuri.pdf [11.38 MiB]
Downloaded 54 times

_________________
Batranu
Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 21 posts ] 

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited