http://www.oilspecifications.org/articl ... mption.php" onclick="window.open(this.href);return false;

@antonelcodreanu
Bravo, ai sintetizat foarte bine.

Ar mai fi o caracteristica esentiala, in special pentru motoarele moderne, si mai ales pentru cei cu MultiAir("electro-hydraulic variable valve actuation technology"), unde uleiul serveste si la comanda deschiderii valvelor, deci trebuie sa pastreze un minimum de calitati.

E vorba de HTHS (rezistenta la forfecare si temperaturi inalte, tradus aproximativ)
In general e bine sa fie >=3.5 (majoritatea uleiurilor 5w40 A3/B4 indeplinesc asta)

Atentie insa la uleiurile "eco"(low saps) "fuel economy", majoritatea sunt cu vascozitati prea mici (0w20, 0w30, 5w30), iar HTHS-ul lor e pe la 2.6-2.9!!
Deci nu prea potrivite pentru motoare turbo de turatii/temperaturi mari, sunt facute mai ales pt diesele moderne cu DPF.

Treaba nu e deloc complicata, trebuie doar sa citim si sa pricepem SPECIFICATIILE cerute de producatorul masinii in MANUAL si oferite de producatorul uleiului pe ETICHETA.

Cele mai exigente sunt Porsche A40 si Daimler MB 229.5
https://www.lubrizol.com/apps/relperftool/pc.html



De exemplu, pentru MultiAir se cere 5w40 C3 care respecta specificatia Fiat 9.55535-S2
Asta inseamna:

Fiat 9.55535-S2
Qualification for Diesel and gasoline engine, with exhaust treatment system, lubricants, with extended drain. OEM recommended product also meets: ACEA C3-04, MB 229.51 and API: SM/CF

C3
Stable, stay-in-grade oil intended for use as catalyst compatible oil in vehicles with DPF and TWC in high performance car and light van diesel and gasoline engines, with a minimum HTHS viscosity of 3.5mPa.s. These oils will increase the DPF and TWC life.
(sursa http://www.oilspecifications.org/acea.php )

Deci orice ulei cu 5w40, HTHS>=3.5, MB 229.51 e perfect. La o adica putem sa lasam balta ecologia si catalizatorul si sa ne multumim cu orice ulei care indeplineste MB 229.5 (MB229.51 e varianta MidSAPS a lui MB 229.5)

Acu' e simplu, nu? 5w40 cu MB229.5

O mica observatie: unii producatori chiar celebri pun norma asta pe eticheta, dar uleiul lor nu se afla pe lista oficiala de la Mercedes(!!!), pe cand no-name-uri ca Lukoil publica scrisorile de approuval pe site-ul lor, ca sa vada lumea ca nu mint.

lista aprobari MB 229.5 http://bevo.mercedes-benz.com/bevoliste ... chbegriff=

In concluzie, eu m-am hotarat pentru noul Shell Helix Ultra 5w40 (cel cu "Pure Plus Technology" pe eticheta = GasToLiquid)
-Helix Ultra are cel mai puternic pachet de detergenti de pe piata
-e produs din gaz natural, tehnologie revoutionara, deci sintetic desi nu are baza esteri/POA ca alea americane scumpe
-indeplineste specificatia FIAT 955535-Z2, cea mai exigenta de la Fiat, mai ales pentru motoare turbo
-pret foarte bun

Cred ca se potriveste la multi alfisti, care au si alte motoare. Il voi pune prin vara, pe hartie pare cel mai bun.
A! si un mare disLike pentru parteneriatul Fiat-Selenia, din n motive...

Am pus si eu o data Castrol in motor pentru ca il primisem cadou si am zis why not. Dupa 1000 km l-am scos din motor...

_________________
Alfa Romeo 156 1.9 mJTD (Bella)
Renault Megane2 1.5 DCI (BUG)
Renault Clio 1.5 DCI (Barca)

ALFA ROMEO dauneaza grav permisului!

Subscriu

_________________
Alfa Romeo GT 2.0 JTS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
Redline it once a day, keeps the mechanic away

Si eu la fel... Pana la sibiu si inapoi la buc, apoi l-am dat afara... Mobil si castrol chiar nu recomand

_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR

Pe langa faptul ca sunt cele mai celebre (deci probabil cele mai falsificate?), recunosc si ei ca au probleme de calitate si fac recall-uri (laudabil in sine...)

http://www.castrolmoto.com/en/microlight.php castrol pt motociclete, contaminat cu apa
http://www.f150online.com/forums/lightn ... ecall.html mobil cu aditiv "faulty" sau lipsa, nu e clar

Selenia KPE, singurul aprobat de Fiat pt noi astia cu MultiAir zice ca are MB 229.51 approuval.
http://www.pli-petronas.co.uk/products_ ... idLingua=2
Numai ca MB insusi nu pare sa fi aflat de asta! http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_en.html
Nu le creste nasul astora de la Selenia!?

Curios, toti "bubosii" astia de mai sus sunt doar producatori de ulei, nu si de benzina (ca Shell, Elf/ Total, Lukoil, Texaco etc.)

Bine ca am aruncat un ochi aici pentru ca am si eu schimbul de ulei Castrol in portbagaj, asteptand sa am putin timp liber pentru a-l face, dar daca spuneti NU Castrol atunci ma orientez spre altceva.

_________________
Mercedes C Coupe 192 HP
ex: Alfa 156 SW 2.0TS, 2000
Alfa 156 SW 2.4 JTD 20v, 2003

Imi fac cu ochiul ENEOS complet sintetice, ca in vreo 2000 de km i-as face schimbul. Am auzit numai de bine de el si l-as incerca. Zilele urmatoare am sa vorbesc cu un distribuitor sa vad ce preturi si ce variante complet sintetice are. Daca il iau, revin cu feedback dupa cel putin 1000 km. Momentan in motor este Selenia Racing.

_________________
Alfa Romeo GT 2.0 JTS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
Redline it once a day, keeps the mechanic away

@zveroboy78, subtil ai pus degetul pe rana, poti sa continui sa vezi ca Petronas-ul e recomandat de MB, si daca te uiti si in caracteristicile tehnice cam este peste Selenia.

@andreiblitz, si tu l-ai primit cadou? Dar din dar se face Rai, da-l mai departe.

@tomi_alfa, si de care Eneos vei pune? Vei gasi o alternativa? Ei nu au 10W60.

_________________
V E R O C U O R E S P O R T I V O

@antonelcodreanu 5W 30 Sustina sau 5W 40. Poate nu-l va arde prea repede.

_________________
Alfa Romeo GT 2.0 JTS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
Redline it once a day, keeps the mechanic away

Si, ai luat fiecare fisa tehnica sa vezi daca sunt mai bune decat Racing? (te sfatuiesc)
Oricum, vrei sa treci la alta clasa de vascozitate, vei avea surprize!

_________________
V E R O C U O R E S P O R T I V O

Deocamdata sunt in studiu, daca sa iau sau nu. Iar ca sa raman pe variantele 10W 60, nu am prea multe optiuni. Ori iau tot Selenia Racing sau aleg intre Shell Helix Ultra Racing si Mobil, asta ca sa am si de unde sa cumpar de la un magazin local, nu sa stau sa astept sa vina nu stiu ce ulei de prin tarile calde. In ultima vreme Selenia mi se pare ca nu prea isi face treaba la pornirea rece, in sensul ca la inceput se aud niste batai prin motor cateva secunde, pana ajunge uleiul unde trebuie, apoi gata. Si nu trebuie sa fie foarte frig ca sa se auda. Parca nu mai sta lipit de piese sa le protejeze. Si variatorul il mai aud uneori (schimbat acum 20k km), la ralanti, desi motorul e cald si uleiul are aproximativ 6000 de km.
P.S. La ce surprize te gandesti?

_________________
Alfa Romeo GT 2.0 JTS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
Redline it once a day, keeps the mechanic away

Antonel probabil sugereaza ca odata cu trecerea la o alta clasa de vascozitate sunt sanse foarte mari sa-l manance. Probabil o sa-si faca loc in locurile in care 10W60-ul nu intra inainte, scuza-mi exprimarea tehnica.

Mie mi se pare mare lucru sa gasesti ceva bun si disponibil, momentan si pe mine ma seaca ca trebuie sa command si sa stau morcovit daca e sau nu pe stoc.

LE: eu cu 10w40 (20K) pateam ceva asemanator, variatorul se auzea vreo 2-3 secunde urat. De cand cu VR1 chiar nu am mai avut probleme cu acel zgomot, desi pentru linistea mea sufleteasca as vrea sa-l schimb la un moment dat, sa fie treaba treaba.

_________________
La Veloce Vita: Olio Acqua Benzina & Veloce

It`s an Alfa Romeo thing, you wouldn`t understand.

AYRTON SENNA SEMPRE

Surprize placute sau neplacute...
Sunt mari diferente intre cele 2 uleiuri:

VR1 Racing
SAE Viscosity Grade 5W-50

Viscosity, mm2/s @ 100 ºC ASTM D-445 18.0
Viscosity, mm2/s @ 40 ºC ASTM D-445 109
Viscosity Index ASTM D2270 183
Viscosity, mPa.s –30°C. ASTM D-5293 <6600
TBN, mg KOH/gASTM D2896 11.4
Pour Point, ºCASTM D5950 -39
Specific Gravity@ 15.6°C.ASTM D-4052 0.849
Flash Point, COC, ºCASTM D-92 220

SELENIA 20K for ALFA ROMEO
SAE Viscosity Grade 10W-40

VISCOSITY @ 100°C ASTM D 445 cSt 14,9
VISCOSITY INDEX ASTM D 2270 -- 150
T.B.N. ASTM D 2896 mg KOH/g 7,2
POUR POINT ASTM D 97°C -30
SPECIFIC GRAVITY @ 15°C ASTM D 1298 -- 0,872
FLASH POINT Cl. O. C. ASTM D 92 °C 220

Apropos de uleiurile Selenia 10W-40, pe langa 20K Alfa Romeo mai sunt 2 tipuri, cu specificatii diferite.
Cat despre disponibilitate, mi-ar fi teama de aspectul asta doar daca ar trebui sa completez permanent, dar daca fac doar schimbul, il comand din timp, imi vine si cu asta basta.
Iar despre uleiul Racing, pe care l-am folosit ca un fanatic, si despre care am o parere buna in continuare, am ajuns la concluzia ca desi are o vascozitate de poate fi folosit si iarna, si vara, nu prea face fata (acelasi schimb) la diferente mari de temperatura, adica daca-l pui toamna poti merge linistit pana in primavara, daca il pui primavara poti merge linistit pana la sfarsitul toamnei, adica merge folosit de catre cei ce reusesc sa faca schimbul de 2 ori pe an.

_________________
V E R O C U O R E S P O R T I V O

Eu zic sa iti vezi de treaba si sa mergi cu uleiul care il ai. Nu se va intampla nimic. Sa iti dai afara uleiul dupa 1000 km fiindca nu e bun...sa fim seriosi. Sa nu uitam ca daca ai un motor uzat, si schimbi marca uleiului s-ar putea ca acel motor sa nu raspunda asa bine la acel tip de ulei. Asta nu inseamna ca uleiul e rau. Legat de uleiurile sintetice, semisintetice sau minerale sa nu mai lungim aiurea. Masinile mai vechi, pana sa apara moda cu sinteticul, mergeau toate cu ulei mineral si faceau lejer sute de mii de km. Diferenta o face intervalul de schimb, dar voi oricum schimbati la pana in 10 mii de km uleiul. Sigur exista uleiuri si uleiuri, dar in principiu producatorul recomanda un anume tip de ulei cu un scop (nu contracte sau bani). Timpul trece, si uleiuri mai noi, mai bune, apar. Dar diferenta intre ele este foarte mica, si se observa daca stai intr-o tara cu temp ft mare sau ft mica, sau folosesti masina pe pista, etc.

Ba bine ca nu! Scuze, dar trebuie sa te contrazic.
-FIAT, dintre toate marcile de ulei de pe lumea asta, le aproba doar pe cele de la Selenia, ca si cum restul ar fi caca.
Asta nu-i corect!

-Selenia (ce preturi au...) se lauda ca MercedesBenz i-ar recunoaste calitatile (v. postul meu mai sus, afirma ca au aprobabarea MB 229.51 pt Selenia KPE. Numa ca astept de peste o luna, de cand am obs. asta, ca Selenia KPE sa apara pe lista de aprobari de la MB. Si George nu mai vine. Dupa MB, ce nu e pe lista nu indeplineste specificatia lor.
Deci Selenia minte, nu?
Nici asta nu-i corect!

Pe mine "jmekeriile" astea ma dezgusta.

@tomi_alfa
Daca te temi ca-l consuma, 5W30 iese din discutie, zic eu. Are vascozitatea la cald cea mai mica, exact ce nu-ti trebuie, si nici nu te-ajuta la pornirea la rece, ca un 0w40
Pune 5w40, 5w50, 10w60
Eu as incerca ala de la Shell, 10w60, mai ales daca prinzi noua generatie cu "Pure Plus Technology" pe eticheta, sintetizat din gaz natural.
In curand sigur va apare si-n RO (o luna doua) si ca pret e bun.

Scuze ca ma bag cu sfaturi pretioase, dar n-are rost sa repete si altii greselile mele

Apropo, de la 1 ian 2015, Shell devine uleiul preferat oficial de BMW (fabrici+reprezentante)
Si e de multi ani uleiul oficial al Ferrari (inclusiv in Formula 1)

Nu, n-am contract cu ei, as vrea eu. Bai Shell, veniti cu-o oferta?

Sunt strategii de marketing.
Atat mai spun, Selenia vs Petronas (si totul a inceput de pe un forum al celor cu Maserati, sa vedeti acolo fanatism).

_________________
V E R O C U O R E S P O R T I V O

Il aveam in magazinul de piese auto al tatalui meu si l-am luat cu mine in Germania pentru a-i face schimbul si ma bucur acum ca n-am apucat. Trebuie sa rasfoiesc acest topic cu atentie pana la sfarsitul lunii pentru a-mi face o idee si a ma decide ce ulei sa bag.

_________________
Mercedes C Coupe 192 HP
ex: Alfa 156 SW 2.0TS, 2000
Alfa 156 SW 2.4 JTD 20v, 2003

Sunt strategii de marketing peste tot, dar aia intre FIAT si Selenia e golaneala pe fundu clientului devenit client captiv Selenia (teoretic) daca vrea sa fie 100 la suta sigur ca-si pastreaza garantia.
BMW, Mercedes, Porsche, VW aproba pagini intregi de uleiuri care le indeplinesc cerintele.
FIAT aproba numai Selenia. E prea de porc. Tocmai Selenia care... nu mai reiau.

Apropo, pune te rog link-ul cu Selenia vs Petronas, de curiozitate. Poate reusesc sa zambesc saptamana asta

Ca in orice religie, ti se spune ce sa crezi, dar esti liber sa alegi.

http://www.maseratiforum.co.uk/Selenia_ ... 796/tm.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.sportsmaserati.com/showthrea ... elenia-Oil" onclick="window.open(this.href);return false;

_________________
V E R O C U O R E S P O R T I V O

@zveroboy78 Multumesc de info. Si fiindca Shell e tot 10-60 mai mult ca sigur il incerc pe asta la urmatorul schimb, cu conditia sa-l gasesc relativ usor. Trebuie sa cercetez putin piata locala.

_________________
Alfa Romeo GT 2.0 JTS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
Redline it once a day, keeps the mechanic away

Shell Helix Ultra Racing 10W-60

Kinematic Viscosity @40°C cSt IP 71 151
Kinematic Viscosity @100°C cSt IP 71 22.8
Density @15°C kg/l IP 365 0.850
Flash Point (PMCC) °C IP 34 215
Pour Point °C IP 15 -39
HTHS Viscosity @150°C m PaS 5.42


Selenia Racing 10W-60

VISCOSITY INDEX ASTM D 2270 -- 150
VISCOSITY @ 100°C ASTM D 445 cSt 23
DENSITY 15°C ASTM D 4052 g/cm ³ 0,870
FLASH POINT Cl. O. C. ASTM D 92 °C 230
POUR POINT ASTM D 97 °C <-36
T.B.N. ASTM D 2896 mg KOH/g 8,6

_________________
V E R O C U O R E S P O R T I V O

Salutare!

Dupa toate tipurile de uleiuri 10w60 Racing, aplecand urechea la toti inginerii si facant tot felul de experimente, astazi mi-am facut curaj si am pus un Selenia 20k 10w60.Pot sa zic ca m-am convins ce ulei voi folosi in motorul de alfa de azi inainte.De tras ar trage si cu cel mai prost ulei posibil.Problema e cat timp?Eu nu am crezut si nu o sa cred niciodata in performante date de ulei!!!!
Cert este ca in 7000 de ture se aude cum se auzea in 5000 ultimii 60 000km cati are masina la mine.
Pot sa se mai scrie 1000 de pagini despre uleiuri, eu unul m-am convins!!

Treaba cu pierderea garantiei in caz ca folosesti alt tip de ulei decat Selenia, mi se pare la fel de corecta ca si in cazul folosirii pieselor OEM si aftermarket.
Alfa nu e BMW nici Vw sau Mercedes.Alfa e alfa, si nu zic ca ar fi mai buna sau mai rea.E diferita!!!!!!!

Punct!

Salutare!

Dupa toate tipurile de uleiuri 10w60 Racing, aplecand urechea la toti inginerii si facant tot felul de experimente, astazi mi-am facut curaj si am pus un Selenia 20k 10w60.Pot sa zic ca m-am convins ce ulei voi folosi in motorul de alfa de azi inainte.De tras ar trage si cu cel mai prost ulei posibil.Problema e cat timp?Eu nu am crezut si nu o sa cred niciodata in performante date de ulei!!!!
Cert este ca in 7000 de ture se aude cum se auzea in 5000 ultimii 60 000km cati are masina la mine.
Pot sa se mai scrie 1000 de pagini despre uleiuri, eu unul m-am convins!!

Treaba cu pierderea garantiei in caz ca folosesti alt tip de ulei decat Selenia, mi se pare la fel de corecta ca si in cazul folosirii pieselor OEM si aftermarket.
Alfa nu e BMW nici Vw sau Mercedes.Alfa e alfa, si nu zic ca ar fi mai buna sau mai rea.E diferita!!!!!!!

Punct!

Selenia 20K 10W60? 20K sau 20K Alfa Romeo? E 10W40.
Principala performanta data de ulei e scaderea consumului. A scazut?
Si Alfa e doar complicata (initial am vrut sa zic complexa, dar nu), adica motorului tau i se recomanda Selenia Racing si uite ca ai constata ca e mai bun Selenia 20K.

_________________
V E R O C U O R E S P O R T I V O