It is currently 21 May 2024, 09:37

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 72 posts ]  Go to page 1 2 3 Next
Author Message
 Post subject: Un topic despre benzina
PostPosted: 28 Dec 2020, 21:03 
Offline
User avatar

Joined: 17 Nov 2020, 13:10
Posts: 171
Car: Alfa Romeo Giulia
Sa vorbim un pic despre experienta noastra cu benzina pe care o folosim in masinile noastre. Cifra octanica, brand, diferente de performanta, consum etc.

Teoria pentru cifra octanica, cred ca o stim cu totii, e simpla: Cifra octanica determina rezistenta la detonare, adica la explozie impredictibila in timpul compresiei, inainte (sau dupa uneori, hot-spots) de scanteie. Cu cat numarul RON este mai mare cu atat benzina va fi mai rezistenta la detonare.
Motoarele sunt gandite din faza de design pentru a fi alimentate cu benzina cu o anume cifra octanica minima. In general (cu exceptii), motoarele aspirate suporta mai usor benzina cu RON mai mic decat cele cu turbina.
Performantele motorului pot creste folosind benzina cu cifra octanica mai mare doar daca ECU va regla dinamic timingurile in functie de senzorul de detonatii. Asadar la unele motoare vom avea un usor spor de performanta folosind o benzina cu RON mai mare.

Acum, brandul in general determina pentru noi utilizatorii finali, pachetul de aditivi si detergenti care ajuta motorul sa ramana mai curat sau sa se uzeze mai lent.
Nu de putine ori insa o benzina cu cifra octanica mai mare, are parte si de un pachet de aditivi mai avansati.

In final as vrea sa stiu cam care e trendul cu masinile noastre, ce benzina folosim de la ce brand, si ce observatii ati avut de'a lungul timpului, pozitive sau negative, folosind un anume brand/cifra octanica pe Giulia, atat 2.0 T cat si 2.9 V6.

Eu, fiind inca noob, am rasfoit forumurile si am decis sa fac primele plinuri de la Mol cu benzina cu c.o. 100 RON.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW


Top
   
PostPosted: 28 Dec 2020, 21:34 
Offline
User avatar

Joined: 26 Jul 2019, 21:10
Posts: 405
Car: Giulia Quadrifoglio
Greetings, eu pun in Giulia OMV 100 sau Mol 100 in aceasta ordine a preferintelor. Daca prin absurd nu gasesc aceste statii atunci pun Rompetrol 98. Exclus lukoil, gazprom. Evit de asemenea si Petrom. Cam atat:-)

Sent from my SM-N950F using Tapatalk


_________________
Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio
# Ex: Alfa Romeo Giulia Veloce Blu Montecarlo
# Ex: Seat Leon 5F 2.0 diesel 184 cp


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 01:04 
Offline
User avatar

Joined: 06 Nov 2006, 23:31
Posts: 2270
Stiu ca nu se aplica motoarelor de pe Giulii, dar mie cu MOL EVO, o data la 3-4 porniri, imi moare motorul de la Maserati - problema cunoscuta la toate masinile si de cei de la service.


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 09:05 
Offline
User avatar

Joined: 29 Sep 2018, 17:27
Posts: 370
Car: Giulia Veloce
In RO pun doar OMV 100.
Astept cu nerăbdare primul drum in afara sa pentru Shell V Power Racing 100.


Top
   
 Post subject: Un topic despre benzina
PostPosted: 29 Dec 2020, 09:08 
Offline
User avatar

Joined: 17 Nov 2020, 13:10
Posts: 171
Car: Alfa Romeo Giulia
toshy Quote:
...dar mie cu MOL EVO ... imi moare motorul de la Maserati.
Suna absolut socant, wow! O sa investighez un pic.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 09:48 
Offline
User avatar

Joined: 06 Dec 2007, 15:36
Posts: 3238
Car: Giulietta QV
Eu alimentez de vreo 6 ani numai de la Lukoil , benzina de 100 si motorina ecto. Nu am avut nicio problema. Am card si bag in wk la pret mic .
Petrom si omv de 100 sunt facute pe aceeasi linie de productie, e doar marketing.

_________________
159 1.9 jtdM 2007 - 2014
GQV 1750 TCT 2014 -
Stelvio 2.0 Q4 2019 -


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 11:08 
Offline

Joined: 05 Aug 2020, 11:46
Posts: 965
Car: Giulia Veloce 280 Q4
Location: Bucuresti
Fara intentia de a initia o polemica, cred ca discutia are sens cu chestii faptice, nu cu impresii, asa ca o sa impartasesc ce stiu eu:
1. La OMV, singura benzina care se importa este cea de 100, deci nu, nu este facuta in acelasi loc cu cea de Petrom
2. Cu ani in urma, niste oameni au facut masuratori de benzine cu toate cele disponibile pe piata si cu vreo 5 masini diferite, masurind inclusiv gazele, avansul dinamic, stabilitatea relantiului etc. Cel mai bine a iesit OMV 100, urmata, surpriza, de Petrom 95
3. La munca am avut carduri de Petrom si apoi de Lukoil. Cind s-a trecut la Lukoil, dupa vreo 2-3 ani, tot parcul a avut probleme cu injectoarele, vorbesc aici exclusiv de diesel (ceea ce este si explicabil tehnic, rafinaria Petrotel este cea mai nemodernizata dintre toate)
4. La Alfe am bagat si OMV si Mol de 100, nu am remarcat diferente dar eu sunt genul de sofer care nu simte stergatoarele in pedalier
5. In general benzinele din Romania, cu citeva exceptii notabile gen OMV 100 sau Mol Racing fuel, sunt facute in rafinariile din Romania, majoritar la Petrobrazi. Diferenta majora o face benzinarul :naughty:

_________________
Alfa Romeo. Giulia. Veloce 280 Q4. Rosieeeeee
Stelvio Quadrifoglio Misano Blu MY2020 bestia


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 11:47 
Offline
User avatar

Joined: 17 Nov 2020, 13:10
Posts: 171
Car: Alfa Romeo Giulia
GiuliaLover Quote:
..eu sunt genul de sofer care nu simte stergatoarele in pedalier..
:lol: :lol:
Si eu eram acelasi gen de sofer inainte de Giulia

On Topic: se observa un trend deja: C.O 100 si brand OMV/Mol.
Si eu pe diesel am alimentat exclusiv aproape doua decenii de la Mol + ceva OMV din cand in cand. Lukoil mi'a stricat un injector prin iarna lui 2005.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 12:12 
Offline
User avatar

Joined: 04 Jun 2009, 11:18
Posts: 7815
Car: GTV 916 2.0 TS
Location: Bucuresti
De curand au facut cei de la Dop Motorsport un comparativ calumea si cel mai bine statea Mol 102 dintre astea scumpe. Cautati pe fb, mi se pare destul de cinstit facut, nu cred ca au fost partinitori. Sunt testate si cele obisnuite si parca tot Mol era pe primul loc, daca tin bine minte.


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 13:20 
Offline
User avatar

Joined: 10 Oct 2008, 20:12
Posts: 4304
Car: Alfa Romeo GT BL
Location: 47.1528378,27.588692
mugurel Quote:
De curand au facut cei de la Dop Motorsport un comparativ calumea si cel mai bine statea Mol 102 dintre astea scumpe. Cautati pe fb, mi se pare destul de cinstit facut, nu cred ca au fost partinitori. Sunt testate si cele obisnuite si parca tot Mol era pe primul loc, daca tin bine minte.
Cred ca spui de asta, facut de La Garaj Show. Eu n-am Giulia, dar in toate masinile am pus mai tot timpul de la benzina MOL EVO 100 Plus sau motorina EVO Diesel Plus. Acuma multi ani aveam o Dacie pe care o hraneam tot cu MOL. Intr-o zi m-a pus pacatul sa pun de la Lukoil si inca si plin. Nu mai tragea cum trebuie si abia asteptam sa consum porcaria aia. De atuncea in Lukoil ma opresc doar la toaleta :lol:
Daca nu gasesc MOL intr-o anumita localitate ori caut inainte de ea sau dupa ori pun de la OMV, tot 100. De restul nu ma ating. Merg pe ce stiu ca functioneaza bine si cu asta basta. :sig:

_________________
Alfa Romeo GT 2.0 JTS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
EX: Alfa Romeo 156 2.0 TS
Redline it once a day, keeps the mechanic away 8)


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 13:37 
Offline
User avatar

Joined: 06 Dec 2007, 15:36
Posts: 3238
Car: Giulietta QV
testul pare facut cum trebuie , eu raman cu credinta ca este importanta unitatea Peco , sa fie in regula si cu trafic , diferenta intre carburanti fiind mica.

_________________
159 1.9 jtdM 2007 - 2014
GQV 1750 TCT 2014 -
Stelvio 2.0 Q4 2019 -


Top
   
 Post subject: Un topic despre benzina
PostPosted: 29 Dec 2020, 14:58 
Offline
User avatar

Joined: 17 Nov 2020, 13:10
Posts: 171
Car: Alfa Romeo Giulia
alfetta Quote:
testul pare facut cum trebuie , eu raman cu credinta ca este importanta unitatea Peco , sa fie in regula si cu trafic , diferenta intre carburanti fiind mica.
Imi place testul de mai sus. E bun.

Acum daca am gasi si ceva test cu benzinele dIn RO dpdv al calitatii detergentilor, ar fi super. Motoarele astea cu injectie directa din Giulia (cu exceptie 2.9 v6 2019+, care are si injectie indirecta) se mozolesc tare si aproape iremediabil cand benzina nu e aditivata corespunzator.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 15:40 
Offline
User avatar

Joined: 04 Dec 2006, 20:12
Posts: 4238
Car: 156
Location: Bucuresti-Tulcea
Multa lume isi da cu parerea, texte lungi, informatii corecte putine. Asa ca ma bag si eu, in calitate de persoana care cu asta se ocupa, respectiv activez pe piata vanzatorilor de carburant din romania. Deci:

1. In Romania NU EXISTA carburant la vanzare, in afara sortimentului MOL Racing 102(cel de 14 lei/L), care sa fie importat. De ce? Pentru ca nu renteaza. Da, in trecut, carburantul denumit Carrera100 din reteaua Omv era importat insa costurile erau foarte mari, iar odata cu rebrandingul in MaxxMotion carburantul este 100% de provenienta interna.
2. Pe piata din Romania se gasesc carburanti proveniti din singurele 3 rafinarii ale tarii: cele ale Petrom/Omv, cele ale Rompetrol si cele ale Lukoil. Repet, acestia sunt singurii PRODUCATORI de carburant brut din Romania.
3. Sortimentele de carburant regasiti la pompa provin de la oricare din cei 3 producatori iar aditivarea se face specific in statie, respectiv in tancuri. Concret, cisterna pleaca din rafinarie Petromidia sa zicem, incarcata cu benzina, si alimenteaza si statia Rompetrol, si cea Mol si poate chiar si cea Lukoil din Tulcea. Spun asta in cunostinta de cauza, ma ocup cu asa ceva zilnic.
4. Calitatea fiecarui aditiv specific unei retele, recte Rompetrol, Petrom, Lukoil, Mol, Omv etc este diferita. De aici si perceptia ca un carburant este mai bun decat altul. De exemplu dieselul de Rompetrol este cel mai uscat, iar cel de lukoil rezista cel mai putin la temperaturi scazute.

In concluzie, fiecare este liber sa alimenteze de unde doreste, cu ce-i place lui/ei si masinii sale pentru ca da, nu toti carburantii se manifesta la fel din cauza aditivilor folositi.

_________________
Stelvio 2.2Mjet 210hp Q4 Veloce
156 3.2v6 24v GTA
ex: Giulietta M-air TCT 170hp
ex: 156 3.0 v6 racecar
ex: 159 2.4 Q4 TI
ex: 156 2.0 JTS
ex: 147 1.6ts 120cp


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 16:01 
Offline

Joined: 05 Aug 2020, 11:46
Posts: 965
Car: Giulia Veloce 280 Q4
Location: Bucuresti
Vorbind de importuri, Romania importa - conform Consiliului Concurentei - din Ungaria, Slovacia, Bulgaria si inca 5 tari, benzina si motorina, deci nu e numai MOL 100.

_________________
Alfa Romeo. Giulia. Veloce 280 Q4. Rosieeeeee
Stelvio Quadrifoglio Misano Blu MY2020 bestia


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 16:10 
Offline
User avatar

Joined: 06 Dec 2007, 15:36
Posts: 3238
Car: Giulietta QV
:) Batman

_________________
159 1.9 jtdM 2007 - 2014
GQV 1750 TCT 2014 -
Stelvio 2.0 Q4 2019 -


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 18:06 
Offline
User avatar

Joined: 06 Feb 2010, 13:57
Posts: 7048
Car: Alfa Romeo 147
Location: Bucharest
Voi chiar va plictisiți :)
Am avut si eu fixul asta într-o perioada... am concluzionat ca nu contează asa mult de unde alimentezi... diferenta este minoră si insesizabila între stații... iar la o masina noua garantat e doar placebo.
Singura diferenta sesizată usor a fost între tipurile de motorina si anume injectoarele usor mai gălăgioase cu Lukoil standard...insa de menționat ca injectoarele nu erau la prima tinerețe.


Sent from my SM-G973F using Tapatalk


_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 18:37 
Offline
User avatar

Joined: 17 Nov 2020, 13:10
Posts: 171
Car: Alfa Romeo Giulia
@nesquick nu e vorba de performanta aici in discutie, ci calitatea pe de'a'ntregul. Cel mai imporant pentru mine ar fi sa am detonatii zero in orice situatie si sa am pachetul de aditivi/detergenti ca sa nu am probleme cu depunerile, mai ales ca e un motor cu injectie directa care nu'si "spala" valvele ca cele cu injectie indirecta.
Multumesc inginerilor de la FCA ca nu mai avem EGR. Dar PCV tot avem.
All in all, ne trebuie cea mai buna benzina posibila si cel mai bun ulei posibil pentru un motor curat pe termen lung.

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 20:03 
Offline
User avatar

Joined: 06 Dec 2007, 15:36
Posts: 3238
Car: Giulietta QV
Batman , no.2 :)

_________________
159 1.9 jtdM 2007 - 2014
GQV 1750 TCT 2014 -
Stelvio 2.0 Q4 2019 -


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 21:13 
Offline
User avatar

Joined: 04 Jun 2009, 11:18
Posts: 7815
Car: GTV 916 2.0 TS
Location: Bucuresti
Pentru mine 56-le V6 era barometrul suprem, nu am pomenit motor care sa semnalizeze atat de evident benzina proasta. Cum alimentam de la Luk sau benzinarii mizere de pe unde umblam pac incepea sa se balbaie si sa mearga neregulat. Urmatoarea data era sigur un OMV sau Mol 98 si incepea iar sa toarca frumos. Culmea e ca 3.2-ul de pe GT nu facea asa ceva, sau nu am mai nimerit eu benzina atat de proasta :lol:


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 21:58 
Offline
User avatar

Joined: 06 Dec 2007, 15:36
Posts: 3238
Car: Giulietta QV
pai nu cred ca stiau sa citeasca etanolul pe vremea lor./ banuiesc ca la M3 nu ai avut asa probleme :)

ps: chiar nu cred ca benzina e atat de diferita , eu vad ca la vapoare bagam de peste tot , si cel mai bun combustibil si ulei vine de la rusi . spre exemplu , toate rafinariile din Italia si Franta sunt calibrate pt petrol din Libya , de unde si raspunsul armat instantaneu al francezilor , nu cu mult timp in urma . Nu pot procesa petrol din Golf.
Motoarele sunt “smart” in zilele noastre , si compenseaza toate neajunsurile, restul e marketing.

_________________
159 1.9 jtdM 2007 - 2014
GQV 1750 TCT 2014 -
Stelvio 2.0 Q4 2019 -


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 23:19 
Offline

Joined: 05 Aug 2020, 11:46
Posts: 965
Car: Giulia Veloce 280 Q4
Location: Bucuresti
Hai ca am ajuns la vapoare ... sa va zic si eu de laminoare si altele?

_________________
Alfa Romeo. Giulia. Veloce 280 Q4. Rosieeeeee
Stelvio Quadrifoglio Misano Blu MY2020 bestia


Top
   
PostPosted: 29 Dec 2020, 23:58 
Offline
User avatar

Joined: 04 Dec 2006, 20:12
Posts: 4238
Car: 156
Location: Bucuresti-Tulcea
GiuliaLover Quote:
Hai ca am ajuns la vapoare ... sa va zic si eu de laminoare si altele?
Nu stiu cine a inceput cu “mistourile”. :lol:

_________________
Stelvio 2.2Mjet 210hp Q4 Veloce
156 3.2v6 24v GTA
ex: Giulietta M-air TCT 170hp
ex: 156 3.0 v6 racecar
ex: 159 2.4 Q4 TI
ex: 156 2.0 JTS
ex: 147 1.6ts 120cp


Top
   
PostPosted: 30 Dec 2020, 09:29 
Offline
User avatar

Joined: 17 Nov 2020, 13:10
Posts: 171
Car: Alfa Romeo Giulia
alfetta Quote:

ps: chiar nu cred ca benzina e atat de diferita
....
Motoarele sunt “smart” in zilele noastre , si compenseaza toate neajunsurile, restul e marketing.
Benzina poate fi si identica, nu asta e important. Noi vrem sa nu avem depuneri. Mai ales intr’un motor cu injectie directa. Vrei sa spui ca si aditivii/detergentii sunt tot marketing? Eu nu cred.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW


Top
   
PostPosted: 30 Dec 2020, 11:07 
Offline
User avatar

Joined: 06 Feb 2010, 13:57
Posts: 7048
Car: Alfa Romeo 147
Location: Bucharest
Orice ai pune tot vei avea depuneri. Te stresezi prea tare. O mașină condusa preponderent in oraș are gradul de uzura mult mai mare fata de o mașină condusă extraurban.
Iar restul este foarte dar foarte mult marketing și placebo. Comportamentul unui motor nou nu se schimba de la plin la plin. Trebuie sa mergi câteva mii de km sau zeci de mii sa poți spune despre carburantul x sau y ca este bun sau prost.

La o masina veche iti poate semnala mai repede, dat fiind ca nu mai este la prima tinerețe și e mai sensibila la orice, exact cum a spus și Mugur.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk


_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR


Top
   
PostPosted: 30 Dec 2020, 12:25 
Offline
User avatar

Joined: 17 Nov 2020, 13:10
Posts: 171
Car: Alfa Romeo Giulia
Nu e stres. Dar daca as putea sa fac ceva asa simplu cum ar fi sa schimb tipul si brandul combustibilului pentru a putea preveni ceva depuneri, de ce sa nu o fac? Nu e nimic dificil sau stresant in asta.
Si nu sunt nici aberatii sau inchipuiri, sunt lucruri studiate si masurabile.

:D

Momentan din toate spuse se poate trage concluzia ca OMV 100 / Mol 100 zilnice sunt ok. Eventual un rezervor doua de MOL Racing 102 pe an la pachet cu un Italian tune-up nu ar strica (probabil nici n'ar ajuta foarte mult)

_________________
Alfa Romeo Giulia Super Blu Montecarlo, MY2019, 2.0 150kW
VW Golf GT DSG (tuned by myself) Shadow Blue, MY2007, 145 kW
Ex: Renault Clio 1.5 dCI (tuned by myself) White, MY2003, 82 kW
Ex: Peugeot 305 GL 1.5 NA Petrol, Red, MY1982, 48kW


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 72 posts ]  Go to page 1 2 3 Next

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
[ GZIP: Off ]