Triesse, jantele sunt ca sa iti dai seama ca e o alfa acolo...

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Am urmarit prezentarea si au fost cateva lucruri importante / interesante spuse de Imparato si Tavares. Recomand sa-i ascultati.

Referitor la design, pe principiul ca gusturile sunt total subiective, am o parere pozitiva legata de partea din fata a masinii, de liniile laterale (inclusiv cu manerul usii spate in stilul lui 156) si de plansa de bord (cu ecranul integrat in ea, nu foarte mare si cu multe butoane), respectiv o parere negativa legata de spatele masinii (au dat-o in bara rau de tot). Per total, ca si design exterior, as fi spus ca este in regula daca nu ar fi fost vorba despre o Alfa Romeo.
Problema pe care o am eu este urmatoarea: daca scot sigla de pe sora Fiat 600, oricine stie ca este vorba despre un Fiat; daca scot sigla de pe fratele Jeep Avenger, oricine stie ca este un Jeep. Identitatea de marca a acestor 2 modele s-a pastrat. Daca scot sigla de pe orice BMW, oricine spune ca este un BMW. Daca insa scot sigla de pe Milano, parerile ar fi impartite: ar putea fi un Peugeot, ar putea fi un Citroen/DS, ori un Opel, poate chiar un MG sau alta chinezarie. Nimeni nu ar spune ca este o Alfa Romeo. Aici am eu o problema. Giulia si Stelvio ies in evidenta oriunde, poate chiar si Tonale. Stii ce marca sunt. Milano pare a fi doar un Peugeot deghizat. Sper doar ca se va conduce ca o Alfa Romeo si nu ca un Peugeot, iar atunci vor mai fi spalate din pacate.

A mentionat cineva undeva care sunt cifrele de vanzari estimate?
Peste un an vedem unde suntem.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Nu prea mare presupun…
Cand apare cate un golf nou, intr un an e plin orasul de ele. Seria 3, corole, megane etc. tonale eu live am vazut doar un exemplar…

_________________
now: 159 jtdm
156 gta
Sold: saab 9-3 aero
156 jtd
vw golf 2 gti

Eu aștept să văd modelul live, cel puțin Tonale mi s-au părut mai frumos in realitate. Sper sa se întâmple același lucru și cu Milano.

Îmi vine greu sa accept că a fost gândit și desenat de o echipă de designeri, am văzut render-uri AI mult mai reușite.

Vanzari estimate cred ca nici Tavares nu s-a gandit la vreun record. Peugeot 2008 si 3008 vinde foarte bine. La fel si Renault. Pe langa toate celelalte marci/modele existemte la categoria asta.

Eu pe strada pana acum am vazut maxim 5 Tonale.

Dar ca pret, citeam ieri ca in Italia noul Alfa Romeo Milano incepe de la 29k euro.
Tot ieri scria cineva pe insta: Egalité. Fraternité. Alfa Romé.
Daca nu gresesc, la Centro Stile a fost desenat.

_________________
Alfa Romeo 147 GTA

Italienii nu-s deloc happy că Stellantis produce Milano în Polonia. Ba chiar pare că există și o lege pe care o încalcă.
Interesant e și acest detaliu: "Carlos Tavares a declarat că producţia modelului Alfa Romeo 'Milano' în Polonia, în loc de Italia, va duce la diminuarea preţului de comercializare cu 10.000 de euro".

https://www.agerpres.ro/economic-extern ... a--1279680

_________________
Buburuza (147/1,6/120 CP)

Ianuarie 2024, Împăratu': Milano (L.E. erata: scrisesem Tonale initial) va reprezenta 40% din totalul volumelor brandului.

Azi alfa, cu 3 modele in gama, face volume 35 -40 +/-. Cu un push, in 1-2 ani, e fezabil sa ducă Giulia/Stelvio & Tonale la 50k, +/-.

Adăugând 40+k la cele 50+k, cu marjele de eroare ultra-permisive, te duci spre 100k. Deci 40% are sens.

Un scenariu, in baza declarațiilor oficiale, in care cred foarte putin. As zice ca tintesc la 2x, cel putin. 2.5-3x e ceea ce l-ar multumi pe Tavares. Si e fezabil, culmea.

Galceava cu Italia e mai mult politica. Nu e cazul, ca ne întristam. ..

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Cred ca era clar ca scopul fuziunii asteia a fost folosirea platformelor comune si scaderea costurilor, n-ar trebui sa surprinda pe nimeni ca Alfa scoate masini gemene cu ce are PSA-ul. Inteleg ca vor folosi si motoarele lor, ori aici e pacat, fiindca Firefly-urile italienilor sunt mult peste ce au francezii si mai rau e ca si pe design par sa se duca tot intr-acolo.

Altfel, din tot ce a vomitat Tavares in prezentare eu am inteles ca a avut deja o oferta pentru Alfa, dar nu l-a convins si asteapta o a doua strigare.

_________________
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

De la chinezi parca.

Platforme comune inteleg. Dar oare e asa greu pe o platforma de Peugeot sa deseneze ceva mai Alfa?

_________________
Alfa Romeo 147 GTA

Pe mine nu ma surprinde ca folosesc platforme comune, ci cat de urata e.

Las si eu o poza aici, ca referinta. Hai ca-i frumusica, recunoasteti, acum ca ati vazut si Milano

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6

Ca sa mai vedem evolutii ale Stelvio, Giulia, Giulia GTAm, noi modele de nisa gen 33, va trebui sa vedem pe strada cat mai multe Tonale si Milano.
Milano, prin pozitionarea in clasa, se va adresa tinerilor care in general au buget mai de inceput de cariera profesionala si care, in general in ziua de azi, sunt orientati catre desing mai "modern". Eu cred ca va prinde.



PS: yux_mm: Ai dreptate, e frumusica foc domnisoara din poza.

Vanzarile vor depinde doar de pretul de vanzare, ptr ca SUV-ul in sine e foarte generic. Pe langa look, care nu are mai nimic sa zica ca e o Alfa, performantele sunt destul de modeste. Am tot vazut articole care il pozitioneaza ca rival la Smart#1, iX1/iX2, Mini Countryman, dar toate astea incep de la 200 si ceva cai, nu 150…la 30k Eur vor face ceva vanzari, la 40k e greu de crezut.
Pe hartie e doar o oferta extinsa, un alt Stellantis small SUV, un Mokka/3008/600e cu alt badge.

_________________
ex Alfa 159 1750TBi
ex Alfa 147 1.6 105cp

Daca ne referim strict la versiunile electrice, nu conteaza marca, chiar nu inteleg de ce clientii si-ar pune problema cailor putere. Nu am vazut nici macar un posesor de vehicul electric, in tara sau prin Europa, care sa mearga constant pe autostrada cu 130 - 140 km/h. Nici macar unul! Majoritatea merg cu 100 - 110 km/h pe autostrada. Nici in Germania anul trecut, in martie, cand mergeam catre Munchen nu am vazut vreun navetist (era dimineata, intervalul 08.00 - 09.00, deci presupun ca erau navetisti) care sa mearga cu mai mult de 120 km/h. Iar in ritmul asta nu ai nevoie de 200+ CP. 120 - 150 CP sunt suficienti, iar cuplul motorului electric (asta conteaza) e suficient si la o putere maxima de 150 CP.
In rest, si eu am aceeasi parere: designul este OK, dar nu este de Alfa Romeo ci de Peugeot sau DS.

Ma uit la evolutia acestui brand de mai bine de 15ani, iar personal nu vad evoluția. Nu doar ca nu vad evoluția... dar parca se diluează de la un model la altul.

Despre ultimul model, prefer sa mă abțin de la comentarii.

_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR

Pana la urma ce deranjeaza e ca Alfa isi pierde identitatea, se pierde in decor dupa zvacnirea Giulia/Stelvio. Ca imparte platforma cu cineva nu e o noutate, s-a intamplat si in trecut cu 155, 164, MiTo sau 159, dar nu si-a pierdut identitatea. Pana urma si Porsche imparte platforme cu Audi, dar cumva nu sunt trasi in jos, ei ii trag pe ceilalti in sus. De ce sa adopti limbajul stilistic PSA si mizeriile alea de 1.2 PureTech? Stellantis nu arata niciun respect pentru ce inseamna Alfa si justifica totul prin succesul in vanzari al celor de la PSA, care sunt luati drept model. Deocamdata doar Jeep/Dodge sunt feriti de abordarea asta. Mi-a placut cum a subliniat cineva, Milano - daca asta ii va ramane numele, fiindca italienii sunt scarbiti si jigniti de asocierea asta - nu e odioasa ca masina, e odioasa ca Alfa.

_________________
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

Din punctul meu de vedere era un parcurs usor de intuit, la semnarea actelor de căsătorie. Cred ca am spus-o și la momentul respectiv, dar pe atunci toti erau cu valul tras pe ochi și sărbătoreau nunta.

Partea buna: e posibil sa trăim doar un moment de tranziție dupa care va urma fericirea. Nu cred prea tare, dar e posibil.

Uitandu-ma la ce discurs, incalificabil, a avut nea Tovaras la lansarea acestui model, suburban si demotivator sunt apelative blânde.... . E o senzație mai degraba rea, nicidecum optimism.

Te duci acasă la italieni sa le spui ca sunt scumpi, au devenit irelevanti, si daca vor continua sa te mai supare si nu executa exact ce spui, ii vinzi. Intr-un moment care ar fi trebuit sa fie sărbătoare.

Italienii, asa, cu toate defectele, au adulat marca asta si fiecare model al ei, cu toate minusurile posibile. (Si mi se pare ca noi suntem mici pe langa ei la nivel de recunostiinta si apreciere fata de alfa. Le sticlesc ochii cand aud cuvintele astea, te cam înmoi. La propriu....)

_________________
"If you can't go fast with 90 horsepower, 900 horsepower won't help you" - B.H.

Tonale este compromisul intre Alfa traditional si vanzari, dar Milano, desi la prima vedere arata bine, cred ca se duce spre alte marci la design si anume kia ev6 la triple sau audi q4 la consola centrala. Sper sa tina pretul jos dar electrica de la 39k € este prea scumpa pentru ce specificatii ofera. Un smart sau chiar si volvo prin ex30 o sa il bata grav la vanzari.

_________________
VW Id4 GTX

EX: Alfa 159
Audi A6 c7 avant

Eu nu am vazut decat al de zoe sau e208 cu 100-110. Eu merg cu 135 si cand ma plictisesc merg cu 150, pentru ca stiu ca oricum va trebui sa incarc. Totusi cu aproape orice electrica poti sa faci depasiri in mod rapid si fara stres fata de combustii…

_________________
VW Id4 GTX

EX: Alfa 159
Audi A6 c7 avant

Cat dracu de scump o fi sa iei un designer bun si sa scoti un model placut ochiului.
Sa luam grupul vag per exemplu. Platforme si multe piese comune ca si in situatia de fata si totusi au vandut. Cand au cumparat un brand nou, parca si au dat silinta mai mult sa le faca placute, sa luam exemplu seat. Au angajat pe dasilva care e unul dintre cei mai buni designeri auto. Au reusit cu leon indiferent de generatie sa faca modele frumoase si atractive pt toate varstele…
Alfa e deja cu piciorul in groapa, e italiana si toti o considera stricacioasa. Toti le considera ca mari consumatoare de carburanti, pretentioase etc. daca tu vii pe piata cu un model urat.. ce atuu mai ai tu?
O buna parte din cunoscuti aleg masinile si dupa cum arata. Ba multi o trec la criteriu primordial.
Cunosc pers care au ales 59 pt ca o considerau foarte frumoasa, desi au facut alegerea cu frica datorita stereotipurilor care se vehiculeaza….

_________________
now: 159 jtdm
156 gta
Sold: saab 9-3 aero
156 jtd
vw golf 2 gti

Se pare ca e ilegal sa o numeasca Milano. Ca e imoral sa aiba sigla Alfa e alta poveste.

https://electrek.co/2024/04/12/italy-sa ... he-milano/

_________________
Alfa Romeo GTV 2.0 V6 TB - Carla
“La Bellezza è lo splendore del Vero.”

Ma indoiesc ca ii vor schimba numele sau vor muta producția in Italia. Cam greu sa asociezi un oraș așa frumos cu o așa cutie...

_________________
Every road is great and never too long when you drive an Alfa Romeo

Alfa Romeo Giulia MY19 Rosso Alfa | B 952 DKR
Alfa Romeo Giulietta Quattro Formaggi Nero Etna | B 940 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 Distinctive Elegante Blu Aurora | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo 159 1.9 JTDm Distinctive High Blu Oltremare | B 939 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Q2 Rosso Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo GT 1.9 JTDm Nero Pastello | B 937 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 Facelift 1.6 TS Nero Metalico | B 08 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Nero | B 147 DKR
Ex: Alfa Romeo 147 1.6 TS Azzurro Gabbiano | B 08 DKR

Productia nu o vor muta. Dar numele il pot schimba usor.
Spre ex. Alfa Romeo Milané . Sau de ce nu Alfa Romeo Arna...un facelift binevenit dupa multi ani.

_________________
Alfa Romeo 147 GTA

S-a rezolvat. Bun venit Alfa Romeo Junior

_________________
'11 Alfa Romeo MiTo QV

Cred ca realizati penibilitatea momentului. Adica un intreg departament juridic Stelantis/Fiat n-a fost in stare sa traga un semnal de alarma asupra "ilegalitatii", inainte de anuntarea modelului.

In alta ordine de idei, eu sunt de acord cu Triesse: Arna FL sau The New Arna,...ceva de genul. Un remake, come-back, heritage model, etc. Un omagiu adus renumitului model.

_________________
147 1.9 Mjet 16V
166 3.2 v6